Фенистил при аллергии на манту
Проба Манту ежегодно беспокоит родителей. Делать или не делать? Как вести себя, если папула увеличивается, и чем это грозит любимому ребенку? Многие в этот момент готовы на все, чтобы максимально уменьшить размеры «пуговки». Но стоит ли это делать и как уменьшить манту в домашних условиях? Эти вопросы очень актуальны для родителей.
Что такое проба Манту и для чего ее делают?
Туберкулез — одно из самых опасных инфекционных заболеваний, поэтому ранняя диагностика очень важна. Основным методом выявления возбудителя (палочки Коха) в организме ребенка считается проба Манту. Результаты диагностического теста достаточно спорные, но, несмотря на это, очень важно делать манту своему ребенку.
Суть процедуры заключается в следующем:
- Врач вводит под кожу туберкулин (в предплечье правой или левой руки).
- Результаты аллергопробы расшифровываются через 72 часа по размерам папулы.
- Чем больше «пуговка», тем очевиднее присутствие возбудителей туберкулеза в организме.
Проба манту проводится ежегодно, начиная с первого года жизни ребенка и до подросткового возраста. Иногда по медицинским показаниям и рекомендации педиатра пробу проводят несколько раз в год (2-3 раза). Туберкулиновая проба не дает сведений о распространении или инфекциозности заболевания, но по реакции организма на манту можно выявить следующие нюансы:
- инфицирован ли ребенок возбудителем туберкулеза;
- есть ли иммунитет у малыша после вакцинации;
- тип заражения и группа риска;
- по результатам туберкулиновой пробы также проводят отбор детей на ревакцинацию БЦЖ.
На месте укола образуется «пуговка», которая немного краснеет и отекает. Окончательная реакция определяется через 72 часа. За это время место укола может стать больше, побледнеет и станет меньше. Именно по размеру папулы и определяется наличие у ребенка палочки Коха.
Перед проведением аллергопробы родители обязательно предоставляют письменное разрешение. Отказаться от инъекции можно, но в условиях высокой смертности от туберкулеза в детском возрасте, стоит все-таки провести диагностический тест. Почему у родителей перед приемом к врачу возникает желание, чтобы «пуговка» стала меньше в размерах, и они задумываются, как уменьшить пробу? Вполне понятно, что каждый родитель беспокоится о здоровье ребенка. Но реакция Манту далеко не идеальна.
В зависимости от разных факторов, результат может быть ложноположительным или ложноотрицательным.
Зачастую педиатры не сообщают родителям о возможных противопоказаниях к проведению инъекции:
- Любые виды заболеваний, протекающие даже в легкой форме (простуда тоже является противопоказанием к проведению теста). На сегодняшний день многие врачи, в том числе и Комаровский, убеждают родителей, что насморк или небольшая температура не являются преградой к постановке пробы.
- Аллергические реакции.
- Эпилепсия.
- Ревматизм.
Трактовка результатов реакции по размерам папулы
Оценка Манту проводится через 72 часа после проведения теста. Процесс проверки результата — важная и кропотливая работа. Замеры должны проводиться в хорошо освещенном помещении. Папулу измеряют специальной медицинской линейкой — прозрачной, из тонкого пластика, с миллиметровыми делениями.
С каждым годом, если манту проводится ежегодно, реакция на введение туберкулина должна снижаться. Это свидетельствует о здоровье детского организма. Если папула приобрела большие размеры, не стоит пугаться, так как при определенных обстоятельствах это допустимо. Результат пробы во многом зависит еще и от того, соблюдались ли все правила поведения до и после проведения пробы.
Покраснение и уплотнение, увеличение в размерах не всегда означают инфицирование. Диагноз ставится только после дополнительных обследований. Можно выделить следующие варианты результатов:
Результат | Размеры «пуговки» | Дополнительные сведения |
Положительный | От 0,5 – 1,6 мм | Папула красная и уплотненная, вокруг наблюдается покраснение. |
Отрицательный | 0,1 мм | Место укола практически ничем не выделяется или очень слабо выражено. |
Сомнительный | Менее 0,4 мм | Нет границ папулы, ореол еле заметен. |
Гиперергический | 1,6 мм и более | Выраженное покраснение, на месте могут возникнуть язвы и гнойники, кожа приобретает синюшный оттенок. |
Можно ли уменьшить папулу перед приемом и стоит ли это делать?
Соблюдение определенных рекомендаций до и после проведения туберкулиновой пробы могут существенно снизить риск увеличения папулы.
Очень важно выбрать правильное время для введения туберкулина: малыш должен быть полностью здоров, после перенесенного заболевания до пробы Манту должно пройти не менее 30 дней.
Многих родителей интересует вопрос об уменьшении размера «пуговки» непосредственно перед проверкой. Способы есть, но важно понимать, что ложноотрицательный результат чреват последствиями. Основные методы снижения размера папулы:
- Соблюдение диеты. После вакцинации желательно ограничить употребление шоколада, цитрусовых, красных фруктов — всех тех продуктов, которые вызывают аллергическую реакцию.
- За день до похода в поликлинику возможен прием антигистаминных препаратов: Супрастин, Зодак, Эриус. Место укола на руке можно намазать Фенистилом.
Злоупотреблять перечисленными методами не стоит. Неправильный результат грозит повторной пробой, которая существенно увеличивает нагрузку на детский организм, могут возникнуть побочные эффекты. К тому же, до определения новых результатов, ребенок будет находиться под пристальным наблюдением фтизиатра и педиатра. Если у малыша увеличена папула, необходимо дождаться консультации врача и действовать согласно его рекомендаций.
Правила поведения до и после процедуры
Проба Манту проводится ежегодно. Очень важно, чтобы родители правильно подготовили ребенка к данной процедуре, так как от этого напрямую зависит результат. Обязательно нужно объяснить малышу, какая процедура его ожидает — это предотвратит панику и истерику в манипуляционном кабинете. За несколько дней до введения туберкулина необходимо тщательно следить за рационом крохи: исключить чипсы, газированные напитки, аллергенные продукты.
Заключение о проведении пробы Манту дает педиатр. В том случае, если ребенок длительное время принимает какие-либо лекарства, следует сообщить об этом врачу, поскольку результаты могут быть искажены. Некоторые доктора рекомендуют за три дня до и после прививки давать ребенку антигистаминные препараты.
После проведения пробы необходимо четко следовать следующим рекомендациям:
- не тереть и не чесать место пробы;
- не мазать зеленкой, йодом, спиртосодержащими растворами;
- мочить место укола можно, но при этом не стоит тереть мочалкой;
- не накладывать на место вакцинации пластырь или стерильные повязки: кожа потеет, за счет этого увеличиваются размеры манту.
Родителям, которые игнорируют пробу Манту, стоить задуматься о целесообразности своих действий. Данная методика не несет серьезных осложнений и побочных эффектов. Диагностировать ребенка на наличие возбудителя туберкулеза необходимо ежегодно. Только так можно сделать жизнь малыша безопасной.
Врач-педиатр, врач аллерголог-иммунолог, окончила Самарский государственный медицинский университет по специальности «Педиатрия». Подробнее »
Источник
На реакцию Манту влияют сотни факторов, и для получения достоверных результатов, следует минимизировать их влияние. Нельзя резко менять рацион питания и стоит устранить все аллергены в окружении ребёнка, дабы увидеть реакцию иммунной системы именно на палочку Коха и ни на что другое. В первую очередь нужно понять происходящие в теле процессы при вакцинации и после укола. А ведь некоторые родители даже не знают смысла самой вакцинации и что пробу могут проводить несколько раз подряд. Так, что не стоит употреблять, влияют ли антигистаминные перед Манту на результат и почему прививка не более чем проба пера, после которой требуется вспомогательная диагностика?
Анализы перед Манту
Никаких анализов перед реакцией сдавать нет необходимости, даже крови и мочи, вопреки устоявшемуся мнению.
Однако их могут назначить, ведь на результат они никак не влияют, а прививка по времени зачастую совпадает с медкомиссией и делается перед оформлением в детские сады и школы, а также необходима перед БЦЖ. После пробы детский организм может быть слегка ослаблен, и общие анализы нельзя взять в течение 1-2-ух недель, иначе результаты слегка исказятся, соответственно целесообразнее не бегать по врачам несколько раз на больших временных промежутках, а в одночасье убить двух зайцев.
Кровь и урину сдают как перед, так и вместе с пробой, здесь нет большой разницы.
Всё дело в том, что:
- Анализы и Манту относятся к диагностическим процедурам и сильно не влияют на здоровье и иммунитет ребёнка.
- Обе диагностики проводятся за пару минут, в то время как стоять в очередях придётся несколько часов, особенно если назначить несколько походов в больницу.
- При подозрении на туберкулёз, сданные заранее анализы позволят оценить, стоит ли посылать малыша на изнурительный поход по докторам.
Никто не запрещает и не мешает сдавать кровь с уриной уже после прививки, как и делать это до неё. Всё зависит лишь от того, насколько вы заняты и, если время, потраченное в больницах, для вас слишком дорого стоит, следует выделить один день и сделать всё одним махом, а потом спокойно заняться своими делами.
Антигистаминные перед Манту Фенистил, Супрастин, Зиртек
Ряд антигистаминных препаратов лишь при прямом назначении доктора — это такие вещества, как:
- Фенистил.
- Супрастин.
- Противоаллергический препарат Зиртек.
- Капель Зодак
Приём Зиртека или Кларитина назначается только деткам, которые склонны к проявлению аллергии, что может испортить пробу. Но даже в случае назначения дозировка постепенно уменьшается при приближении прививки и проверки результатов, сами вещества можно выпить лишь за 3 дня до назначенного срока и в день проверки самих результатов. Ведь если продолжить приём на протяжении 2-3-х дней, когда туберкулин начинает активно воздействовать на организм, можно исказить результаты. Так как таблетка, в частности если ребёнок годовалый, может вызвать сонливость и ослабление иммунитета, особенно что касается веществ, вроде Фенистить. Доза, в которой стоит дать препарат, назначается самим доктором. Доктор же может отменить курс уже назначенный малышу, если лекарство искажает результаты пробы.
Отзывы многих матерей и совет, который дал Комаровский, свидетельствуют о том, что капля Зодака может исказить результаты исследования. Но без ведома врача ни в коем случае не отменяйте приём лекарств, что бы и кто бы не говорил или писал в интернете.
Однако лекарства помогают лишь при неспецифических аллергических реакциях, в то время как детям со специфическими требуется отдельно обсуждать процедуру с доктором или проходить полное обследование раз в несколько лет. Согласно статистике, подобное попадается 1 раз на 10 тысяч человек.
Нельзя есть перед Манту
Существуют и продукты, которые желательно исключить из рациона за неделю до прививки для избегания «шумов» реакции.
Так, не стоит давать ребёнку:
- Не стоит кушать пищу, на которую была замечена аллергическая реакция, будь то дерматит или что-то другое. А также те продукты, которые могут провоцировать подобное.
- Новую пищу, не изведанную малышом до этого времени. Подобное ограничение налагается с учётом того, что неизвестно как организм отреагирует на такой продукт, а лишняя головная боль не нужна ни родителям, ни докторам.
- Любые фрукты, овощи и кондитерские изделия в непомерных количествах.
- Сладости желательно также ограничить, дабы завышенный сахар не повлиял на реакцию организма при введении вируса.
Каждый ответственный родитель обязан проследить, чтобы ребёнок выполнял все описанные правила, иначе возникнет множество проблем.
Перед Манту нужно
Если реакцию на туберкулин вы проверяете впервые, то не забудьте:
- Провести предварительную консультацию с педиатром и терапевтом. Они подскажут наилучшее время для прививки и назначат антигистаминные, если будет потребность. Пробу делают в определённые дни, поэтому родителю необходимо будет получить расписание. Если ребёнок учится в школе или садике, вас обязаны за неделю предупредить о предстоящем событии. И врач подскажет вам обо всех необходимых правилах безопасности.
- Если присутствует необходимость, соблюдайте прописанную диету и ни в коем случае не нарушайте вышеописанные правила питания.
- Когда наступит день прививки, прежде чем отпускать чадо в учебное учреждение или вести к врачу, измерьте температуру, если присутствуют отклонения от нормы, перенесите событие до нормализации состояния малыша.
- Обязателен осмотр педиатра непосредственно перед проведением пробы. Именно этим правилом часто пренебрегают в школах, из-за чего статистика «ложных» положительных реакций столь высока.
Не забудьте поговорить и со своим классным руководителем, тем более, если дитя учится в первом-втором классе. Обсудите проведение пробы и уточните, можно ли пройти обследование самостоятельно, если не удаётся сделать это с классом. 20 процентов родителей предпочитают самостоятельно водить детей по докторам и тому есть свои причины.
Осмотр перед Манту
Осмотр у педиатра перед взятием пробы ничем не отличается от рядового похода к врачу.
Проверяется:
- Внешний вид и наличие раздражений на коже, свидетельствующих об аллергии.
- Прослушивание лёгких для исключения ОРЗ.
- Осмотр слизистой носа и горла, если будет замечено раздражение, пробу могут перенести.
Когда родитель не успел измерить температуру дома, это разрешается сделать уже в кабинете врача. Отметив, что с малышом всё хорошо, педиатр оформляет амбулаторную карточку или ставит соответствующую отметку в существующей, после чего семья направляется непосредственно в прививочный центр для проведения процедуры.
Манту перед БЦЖ
Халатность наших врачей порой поражает, из-за чего ребёнку не делают БЦЖ прямо в родильном отделении, но иногда подобное случается и по причине проблем со здоровьем. Когда сам факт отсутствия прививки уже стоит перед родителем, многие предпочитают сделать её вместе с первой пробой Манту или хотя бы подряд. В поликлиниках обе процедуры проводятся в специально назначенные дни, 1-2 раза в месяц, зачастую в середине недели. Так, Манту и БЦЖ могут выпадать даже на одно число. А на приём пациентов врачи отводят пару часов. С таким графиком родителям приходится заранее планировать прививки, и, естественно, они желают сделать их подряд.
Но здесь есть несколько нюансов:
- Необходимо пройти обследование педиатром, дабы выяснить, имеются ли противопоказания. Если они уже были задокументированы, повторно провести осмотр, чтобы освидетельствовать отсутствие проблем со здоровьем на момент прививки.
- Если малыш старше двух месяцев, БЦЖ рекомендуется проводить лишь по результатам реакции Манту.
- При возрасте менее 2-ух месяцев разрешается сделать только БЦЖ, а реакцию на туберкулин проверять уже спустя год или при особых обстоятельствах, вроде общения с больными туберкулёзом.
Манту должна быть взята минимум за 3 дня до прививки, чтобы результаты считались «свежими», и сразу после осмотра врачом, можно было провести БЦЖ. При этом сдаётся кровь и моча на общие анализы.
Манту перед садиком
Прежде чем оформить ребёнка в садик и пройти собеседование с комиссией, должны быть предоставлены:
- Свидетельство о проведении БЦЖ, которым может выступать медкарта или выписка с печатью главного врача.
- Свидетельство о проведении Манту не позднее чем за полгода до начала учебного года.
При отсутствии документации комиссия имеет полное право отказать вам даже в прослушивании.
Манту перед школой
Перед школой процедуру проводят лишь для детей:
- Со специальными показаниями от врача.
- Находящихся в зоне риска из-за общения с больными туберкулёзом.
- Тем, кто не вкалывал туберкулин более 2-ух лет.
Если ребёнок идёт в учебное учреждение в возрасте 7-лет и реакция на пробу оказывается отрицательной, требуется провести повторную инъекцию БЦЖ.
Прививка перед Манту
Проведение любых профилактических прививок перед пробой возможно лишь в случае, если:
- Они делаются не раньше чем за месяц до Манту.
- Реакция организма протекает не более, чем 2 недели.
Если вы хотите сэкономить время и сделать все необходимые прививки уже после пробы, то необходимо выждать не менее 72 часов и дождаться освидетельствования результатов Манту.
Пройдите бесплатный онлайн-тест на туберкулез
Этот тест позволит вам определить вероятность того, есть ли у вас туберкулез.
Источник
Девочки, сделали нам вчера манту. Сегодня место укола покраснело ((. Прочла только сейчас (!), что манту надо делать под прикрытием антигистаминным (а мы ведь такие аллергичные (((..). Можно и нужно ли дать ребенку фенистил сейчас? Не смажет ли он картину? И еще, во вторник хотели кольнуть приорикс — перед ним точно надо подавать фенистил. Можно ли, в общем? Дайте дельный совет, плиз!
25.04.2009 09:09:41, Miss Tery
67 комментариев
Регин, измеряют размер папулы, а не красного кружка. Папула — это уплотнение в месте укола. Если у вас БЦЖ, размер может быть … я позабыла какой, но больше 0.5 см точно. Проверяют через 72 часа после введения туберкулина. Если делали в пятницу, то проверять в понед в то же время. А во вторник можно смело приорикс. Удачи!
25.04.2009 19:25:35, hippolady
Да, у нас больше 0,5-ти. Где-то 1 см, наверное. Все остальное, вроде, пока ничего (ТТТ). Спасибо, Олик!
25.04.2009 23:15:34, Miss Tery
так оно и должно покраснеть…
25.04.2009 18:48:46, Tulsa
Ага, уже объяснили тут )
25.04.2009 23:15:56, Miss Tery
Регин, у мужа все детство и школу сколько раз делали манту, столько раз реакция была положительная (покраснение по полной) никакого туберкулеза или чего там не находили, кажды раз проводили полное обследование, он аллергик. Так что не волнуйся.
25.04.2009 15:17:00, Daemia
Мне приятельница-педиатр говорила, что реакция может быть любой, главное, чтобы всегда одинаковая. Манту же постоянно делают , так вот качественное изменение реакции как раз плохо, значит чтото изменилось в организме, а если всегда большое опухшее и красное место укола, то все ок.
25.04.2009 16:03:02, Iriska
да смысл в том,чтоб не было виража,а не в изменении реакции..если идет на спад,то ок..а если на спад,а потом снова увеличение-вираж..как результат поход к фтизиатру-проба Пирке и тыды.
25.04.2009 17:21:24, ZanZarah
Да я уж успокоилась, Лен )). Просто чуть покраснесло, а я не и в курсе — нормально ли это — врач предупредила, что в норме реакций быть не должно (вот такая врач)
25.04.2009 15:21:16, Miss Tery
как это не должно,тем более,если у Вас БЦЖ!!! смотря какая реакция.
25.04.2009 15:53:26, ZanZarah
Я в этом деле не копенгаген ни разу, передаю слова врачицы дословно..
25.04.2009 15:58:32, Miss Tery
Не поехала в Москву? Приходи..!
25.04.2009 15:44:40, Daemia
Нет, не поехала — грущу сижу )).. Напишу на мыло сейчас )
25.04.2009 15:52:05, Miss Tery
Ответила
25.04.2009 16:09:29, Daemia
Ну так оно и должно покраснеть — это нормально.
25.04.2009 12:05:25, Mash
+1, не волнуйся, Региш! На то она и ПРОБА, реакция идет:)
25.04.2009 14:13:48, Rimusha
Спасиб, Римульчик :))
25.04.2009 15:13:11, Miss Tery
нет!!! не в коем разе!!! антигистамины искажают результат! место пробы и должно краснеть, все хорошо у вас.
25.04.2009 10:34:23, Малли
Нам в тубдиспансере велели делать ТОЛЬКО на фоне антигистаминных, так как на Манту аллергия.
25.04.2009 17:28:57, ДоберМ@М™
Ну вот, пожалуйста, о чем я и говорила изначально…
25.04.2009 23:16:43, Miss Tery
В реакции на туберкулин участвует в основном клеточный иммунитет, на него антигистамины не влияют. Антигистамины хорошо действуют при аллергических реакциях немедленного типа, а это не тот случай.
25.04.2009 12:39:54, ЛюбимицаКлаппа
Спасибо! Тогда вопрос — получается, что приорикс делать так, без всякой подготовки?
25.04.2009 10:49:32, Miss Tery
в один день и Манту и прививки рекомендуют не делать. прививки можно сделать, когда придете проверять Манту. но я бы все равно все это сделал в разные дни. Манту — не прививка, но на нее очень много чего влияет.
25.04.2009 11:06:59, Малли
Ну, мы так и делаем — манту была в пятницу, проверка и приорикс — во вторник. Нормально?
25.04.2009 11:12:38, Miss Tery
по идее нормально, у нас так и было 🙂 кстати, папула у на 10мм!
25.04.2009 21:40:13, Плюша
Так норма до 12мм..
26.04.2009 13:22:32, ДоберМ@М™
ага, так и есть!
26.04.2009 20:31:56, Плюша
А у нас покраснение такое ))
25.04.2009 23:17:08, Miss Tery
Так проба это же не аллергическая реакция!!!
25.04.2009 10:36:51, АннеТ
считается что реакция организма на туберкулин — одна из разновидностей аллергии, т.к. туберкулин сам по себе не является полноценным антигеном, а вот аллергеном для организма вполне является. вопрос об антигистаминах выясняла у педиатра, которому доверяю. далее пойдет осбсуждение: что есть «педиатр которому доверяю», а оно бессмысленно.
25.04.2009 11:02:50, Малли
Сейчас уже ничего. Скорей всего вообще все будет в норме. Если же нет. Советую в следущий раз делать с антигистаминными. Это как раз наш случай второй раз делала именно так, результат вписывается в норму и никто не пристает с посещением диспансеров и ренгенами.
25.04.2009 10:31:39, АннеТ
Вот именно. А без Кларитина пришлось переться в тубдиспансер…
25.04.2009 17:30:09, ДоберМ@М™
Ну, у нас совсем мизерное покраснение, но я все равно что-то разволновалась..
25.04.2009 10:50:42, Miss Tery
где ты такое прочла????????????прикрытия и прочее…
25.04.2009 09:53:15, ZanZarah
Именно так и делают в цивизованных местах. Бесплатный совок до этого еще не до рос. + исключить яокие аллергены типа цинтросовых и шоколада.
25.04.2009 10:28:59, АннеТ
гыгы про цивилизованные места. у нас в бесплатном совке типа детсада как раз про антигистаминные говорили 🙂
25.04.2009 20:46:27, Larun + detki-konfetki
Значит, у вас цивилизованный совок ))!
25.04.2009 23:17:38, Miss Tery
х*ерня какая-то,доказ-я медицина против этого,наскок я знаю-она из цивил.стран.
25.04.2009 11:32:24, ZanZarah
Все в том же тырнете — сейчас вот не найду уже ссылку..
25.04.2009 10:21:29, Miss Tery
Так оно всегда краснеет на вторые сутки. Фенистил можно, картину не смажет. Там не красноту учитывают, а припухлость. На припухлост фенистил не влияет.
25.04.2009 09:52:50, ЛюбимицаКлаппа
А-а-а, спасибо!
25.04.2009 10:20:49, Miss Tery
про красноту+1,а смысл в фенистиле не вижу все равно.
25.04.2009 09:56:24, ZanZarah
я не даю антигистаминные перед манту (Жене).а когда делали манту, была аллергия, сопли?
25.04.2009 09:11:45, Larun + detki-konfetki
У него постоянно какие-то намеки то на сопли, то на слюни.. Сказать, что болеет — не скажешь, а вот с утра и ночью нос заложен.. И щеки цветут постоянно.
25.04.2009 09:23:42, Miss Tery
Да я, наверное, утрирую — там покраснение мизерное, но все равно неприятно..
25.04.2009 10:23:01, Miss Tery
моей впервые делали пробу в 3 года,ввели подкожно,вместо внутрикожного,там было довольно обширное покраснение+ синечище,я тоже оч. волновалась,уже была готова к фтизиатру,но направления не дали,поставили отриц.
25.04.2009 11:41:55, ZanZarah
Ну, буду надеяться, что все ок — по сути, переживаю только из-за бцж..
25.04.2009 11:58:23, Miss Tery
и не надо их давать, иначе можно смазать результат. ведь манту это не прививка, это как раз проба, то есть важна реакция.
25.04.2009 09:14:12, Любаня
Важна реакция НО не аллергическая:) А Туберкулин еллергичен и часто получаются ложноположительная реакция.
25.04.2009 10:33:12, АннеТ
так аллергич. реакция ввиде папулы не вырастае вообще-то? она дает обычно только гипер.,ее не учитывают.
25.04.2009 11:38:29, ZanZarah
Я тоже так думала. А вот прочла, что фтизиатры в диспансере советуют делать под прикрытием — очень удивилась. Спасибо
25.04.2009 09:24:32, Miss Tery
какие фтизиатры? Я лично общалась с фтизиатром с тубдиспансера,Петрозаводска (не буду говорить ее звания,и сферу их деятельности далее),может кому-то город будет о чем-то говорить.Ни про какие антишистаминные и речи не шло,никаких прекрытий,слово-то какое …смешное даже:))))))))
25.04.2009 09:55:19, ZanZarah
Угу а наши доктора в городских поликлиниках до сих пор Супрастин назначают и о наличии других препаратов и не знают так фтизиатор из Петрозаводска это не очем не говорит хоть и город столица Карелии там такой же совок даже хуже.
25.04.2009 10:35:08, АннеТ
фтизиатр!
она человек образованный,приверженец док-й медицины-для меня это важно,не совок однозначно(по крайней мере она сама,не могу говорить за весь диспансер)
в поликлиниках много чего назначают.
25.04.2009 11:35:14, ZanZarah
Какие-то абстрактные, как и весь интернет, конечно
25.04.2009 10:22:19, Miss Tery
Регина,я не помню,Денису ставили БЦЖ?
25.04.2009 11:36:38, ZanZarah
Да, в том-то и дело. Недавно писали, что с 1 апреля 2008-го в роддомах Москвы и МО кололи некачественную вакцину. А мы 3-го родились. Так что, немного переживаю.
25.04.2009 11:59:58, Miss Tery
мда,нашли тоже,что писать….жесть какая-то:(((И уже дело разбирают или как,что..или это СМИ пока только пишут? Если известно.что она некачественная…эт же…блин,эт судебные разбирательства и прочее.
25.04.2009 12:10:51, ZanZarah
Ничего не известно, все скоропостижно заткнулись ((. Кроме того, я не думаю, что прям повально во всех р/д ее кололи — может, повезло и пронесло.. ХЗ, в общем ((
25.04.2009 13:03:42, Miss Tery
Регин, я тут про эту вакцина заикнуласьв местой пол-ке, они все глаза вылупили, типа ничего такого не знаем и не слышали даже!!!!!! С чего вы взяли??? Так что может фигня?….
25.04.2009 16:07:57, Iriska
И я заикнулась — глаза прячут и говорят, чтобы мамаши бред не несли.. Поди-пойми.. Надеюсь, что фигня ))
25.04.2009 16:16:29, Miss Tery
мы в год вообще не делали Женьке (тоже цвела, кстати) — а смысл? в сад не идти. только в саду и стали делать
25.04.2009 09:40:15, Larun + detki-konfetki
Ну, мы решили делать по графику..
25.04.2009 10:24:06, Miss Tery
Источник