LindA

Заслуженный участник
Сообщения: 101 Зарегистрирован: 10 авг 2004, 18:52

Откуда: Ростов-на-Дону

Анализ на аллергию к вакцинам

#1

Сообщение

LindA » 13 мар 2005, 10:38

Здраствуйте! Недавно я узнала об анализе под названием «реакция дегрануляции базофилов на туберкулин, РМ..» и прочие вакцины из прививочного календаря. (В правильности написания я не уверена). Используют кровь из вены.
Врач уверяет, что какие-либо отрицательные реакции, в т.ч. множественные простуды, дерматиты возможны только при аллергии на вакцины. Этот анализ позволяет выявить аллергию на конкретную вакцину и соответственно не делать только ее, а остальные можно делать без ущерба для здоровья. Кто об этот что-либо знает? Особенно интересно мнение Александра Котока.

Александр Коток

Администратор сайта
Сообщения: 17576 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39

Контактная информация:

#2

Сообщение

Александр Коток » 13 мар 2005, 13:10

Не слышал такого. То есть представить как это делается в теории можно (как в случаях определения причин аллергии — вводятся один за другим аллергены и проверятеся, на что есть реакция), но чтобы кто-то делал это в массовом масштабе — невозможно. Педиатры и псевдопродвинутые мамы закармливают детей до и после прививок супрастинами разными, чтобы избежать немедленных проявлений аллергии (=дегрануляции базофилов), но организм от этого здоровее всё равно не становится. Не «безопасные» прививки нужны, а полный и однозначный отказ от них.

Благостью лихость не изоймешь

marhol

Заслуженный участник
Сообщения: 127 Зарегистрирован: 05 мар 2005, 00:05

Откуда: Москва

Re: Анализ на аллергию к вакцинам

#3

Сообщение

marhol » 13 мар 2005, 16:43

LindA писал(а):Здраствуйте! Недавно я узнала об анализе под названием «реакция дегрануляции базофилов на туберкулин, РМ..» и прочие вакцины из прививочного календаря. (В правильности написания я не уверена). Используют кровь из вены.
Врач уверяет, что какие-либо отрицательные реакции, в т.ч. множественные простуды, дерматиты возможны только при аллергии на вакцины. Этот анализ позволяет выявить аллергию на конкретную вакцину и соответственно не делать только ее, а остальные можно делать без ущерба для здоровья. Кто об этот что-либо знает? Особенно интересно мнение Александра Котока.

1. Если реакция дегрануляции базофилов положительная — значит, у ребенка в высшей степени вероятна тяжелая реакция СРАЗУ после прививки, вплоть до отека Квинке.
2. Ваш доктор неправ — предполагается, что после прививки развивается прививочная реакция, т.е. организм должен обязательно отреагировать на введение антигена выработкой антител. В этом, собственно, весь смысл прививки — при встрече с реальным возбудителем организм «вспоминает», что он уже встречался с «похожей» атакой, и быстро «обезвреживает» вирус или бактерию. Т.е. прививочная реакция должна быть, иначе прививка неэффективна.
Другое дело что организм человека — цельная структура, и на введение чужеродных веществ реагирует вовсе не так, как хотелось бы теоретикам. Так что при гипотетической защите от конкретной инфекции получаем в целом снижение уровня здоровья, возникновение и обострение хронических заболеваний и пр.
Причем здесь аллергия на прививку?

Мой знакомый иммунолог на осторожное предложение почитать «Беспощадную иммунизацию» очень резко сказал, что читать не будет. «Зачем?» — спросил он.-» Да, я наблюдаю сопли, отиты, аденоидиты у своих пациентов после прививки. Но я защищаю не отдельного ребенка, а популяцию в целом! Пусть у кого-то будет тяжелая реакция, но в целом популяция должна быть гарантирована от эпидемий!»
Вот так вот.

Александр Коток

Администратор сайта
Сообщения: 17576 Зарегистрирован: 18 янв 2004, 18:39

Контактная информация:

Re: Анализ на аллергию к вакцинам

#4

Сообщение

Александр Коток » 13 мар 2005, 19:02

marhol писал(а):
Мой знакомый иммунолог на осторожное предложение почитать «Беспощадную иммунизацию» очень резко сказал, что читать не будет. «Зачем?» — спросил он.-» Да, я наблюдаю сопли, отиты, аденоидиты у своих пациентов после прививки. Но я защищаю не отдельного ребенка, а популяцию в целом! Пусть у кого-то будет тяжелая реакция, но в целом популяция должна быть гарантирована от эпидемий!». Вот так вот.

Да, вот так. Идет наивный пациент к врачу, предполагая, что тот позаботится о его здоровье, а оказывается, что тому на здоровье пациента наплевать. Его интересует не менее как здоровье популяции в целом. Что нам одиночки — государственно мыслим! В свое время Гитлер уничтожал психически неполноценных граждан, заботясь о том, чтобы снять со здоровой популяции груз расходов на ее бесперспективных членов. Потом оказалось, что существуют не только «лишние» больные граждане, но и целые нации. Верной дорогой идут наши педиатры с иммунологами. Вот только удачи на этом пути им желать как-то не очень хочется…

Благостью лихость не изоймешь

Гость

#5

Сообщение

Гость » 18 мар 2005, 11:18

Базофильный тест покажет только реакцию именно на компоненты вакцины. В развитии же, например, аллергических заболеваний после вакцинации немалую роль играют не полные антигены (на чувствительнось к которыи и проводится тест), а гаптены — это низкомолекулярные вещества, которые становятся иммуногенными только после образования комплекса с тканевыми или сывороточными белками-носителями. Кроме того, низкомолекулярные вещества при попадании в организм метаболизируются, и комплексы с эндогенным белком-носителем образуют в основном метаболиты. То есть при введении вакцины может образовываться уйма таких комплексов, и никто не знает, какой из них вызовет аллергическую реакцию, и как она проявится. Определить гаптен и изготовить на его основе диагностический препарат практически невозможно, поэтому никакие тесты не смогут дать стопроцентной гарантии того, что реакции на прививку не будет.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей