Л тироксин аллергия на него
#1
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 07 Декабрь 2009 — 18:50
Здравствуйте!
У меня диагноз АИТ, гипотериоз с 2007 года. Принимал L-тироксин 100 мкг. В июне 2009 года при контрольной сдаче анализа крови уровень ТТГ был -24. По рекомендации своего врача- эндокринолога увеличил дозу L-тироксина до 150 мкг. ТТГ стало на уровне — 5,0. По рекомендации врача стал принимать еще таблетки (Аторис) для уменьшения уровня холестерина. Однако, в начале октября стал наблюдать появление зуда и появление сыпи на теле. Прием Аториса прекратил , а прием L-тироксина продолжал. Через 3 недели зуд стал невыносимым, поэтому прием всех таблеток прекратил. Лечился приемом супростина по 3 таблетки в день. Прошло еще 3 недели, зуд не проходит, сыпь появилась не только на туловище, но и на икрах ног. В горле ощущение комочка. При отходе ко сну наблюдаю похрустывание в районе кадыка. При посещении дерматолога поставили диагноз чесотка, хотя анализ был отрицательным. Лечение от чесотки облегчения не принесло. Что мне делать? Продожать прием L-тироксина или можно заменить чем-то? Можно ли аллергическую реакцию компенсировать приемом антигистаминов?
В ближайшие 2-3 недели посещать врача-эндокринолога возможности нет, нахожусь в море.
#2
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 07 Декабрь 2009 — 19:50
Добрый день!
Исключить полностью аллергическую реакцию на L-тироксин нельзя. Ощущения «комочка и похручтывания в районе кадыка» никакого отношения к проблемам с щитовидной железой и их лечением не имеют. В любом случае, надо попробовать заменить, по крайней мере, упаковку препарата, т.к. вполне вероятен контрафакт
#3
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 07 Декабрь 2009 — 22:38
Спасибо, доктор, за ответ. Упаковку препарата заменил еще раньше. Меня угнетает еще то, что аллегрия слишком затянулась. Не приведет ли она к более тяжким последствиям? Ведь, в связи с аллергией,кроме зуда и сыпи в организме еще и другие процессы происходят ? Не беру в счет психо-невротическое состояние. Стоит ли тогда применять L-тироксин, если в конечном счете от аллегии можно получить тяжелые последствия?
Можно ли заменить L-тироксин другим препаратом?
#4
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 08 Декабрь 2009 — 07:06
#5
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 08 Декабрь 2009 — 08:38
Не на все вопросы получил ответ. Тем не менее, большое спасибо Вам,Наиль Шамилевич!
#6
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 08 Декабрь 2009 — 10:05
Все ответы Вы получите у своего лечашего врача. Уверен, что принимать тиреоидные препараты надо и Ваше «психо-невротическое состояние» в нынешней ситуации имеет, практически, первостепенное значение.
#7
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 09 Декабрь 2009 — 10:13
Цитата |
В ближайшие 2-3 недели посещать врача-эндокринолога возможности нет, нахожусь в море. |
ХОТЕЛОСЬ ПОЛУЧИТЬ ОПЕРАТИВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТАНЕНИЮ ПОСЛЕДСТВИЙ АЛЛЕРГИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ И ПРОДОЛЖЕНИЮ ЛЕЧЕНИЯ ДО ПОСЕЩЕНИЯ СВОЕГО ВРАЧА ЭНДОКРИНОЛОГА.
Согласен, что «психо-невротическое состояние» в нынешней ситуации имеет, практически, первостепенное значение.
Зуд и сыпь уменьшились, продолжаю принимать тироксин -100 мкг. Пока вроде бы все благополучно.
Спасибо, доктор, за советы.
#8
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 09 Декабрь 2009 — 12:24
l-тироксин надо продолжать, а по поводу «устранения последствий аллергических реакций» — вопрос не к эндокринологу, а аллергологу.
#9
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 12 Декабрь 2009 — 18:55
Спасибо за консультацию, доктор!
Правда эта проблема отодвинулась другой. 2 дня назад почувствовал резкую слабость, еле дополз до кровати. Через примерно 1-15 часа появилась тупая боль за грудиной. АД-160/100. Такое состояние длится уже двое суток…
Ну, это уже вопрос к кардиологам.
Вам спасибо за участие.
#10
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 13 Декабрь 2009 — 09:34
Вроде как срок пребывания «в море» подходит к концу. Надо очно обращаться к кардиологу.
#11
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 14 Декабрь 2009 — 21:41
Удалось раньше срока покинуть борт судна. Сегдня сделал анализ ТТГ+47,18
Ужасно скачет давление. Если доживу, то завтра поеду на стационар….
Спасибо, доктор.
#12
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 15 Декабрь 2009 — 08:34
Удачи. Перерыв в приеме l-тироксина оказался не на пользу.
#13
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 13:26
Здравствуйте, Доктор!
С наступающим Новым Годом!
Пролежал в кардиологии 2 недели, в целом состояние удовлетворительное.
Эндокринолог за это время проконсультировал 1 раз перед выпиской. Анализ от 21.12: Т-4 св. 1,2 нг/дл, ТТГ>10 мМЕ/л, антитела к тиреопироксидндазе > 1000 МЕ/л. Принимаю L-тироксин 150 мкг по рекомендации.
Спасибо, за участие!
#14
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 13:55
Добрый день!
Спасибо и Вас!
Что-то мне не понятен результат ТТГ>10мМЕ/л
#15
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 13:59
Честно я и сам не очень понял, но так написали в выписном эпикризе и врач мне говорила: «ТТГ бльше 10-ти»
#16
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 15:09
Вы же понимаете, что и 10,1 больше и 150
#17
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 15:18
Я, конечно, понимаю. Когда я сдавал анализ самостоятельно 14.12. ТТГ был 47,18.
Со слов врача я подумал, что последний анализ показал немного больше 10-ти.
Честно говоря, в то время я был больше озадачен диагнозами кардиологов.
#18
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 29 Декабрь 2009 — 16:08
#19
damir
- Пользователи
- 25 сообщений
пациент
Отправлено 01 Январь 2010 — 21:42
Завершил лечение у кардиолгов. Окончательно выписался на работу. 31.12.09 получил на руки результаты суточного мониторинга ЭКГ. Без особенностей. Назначили профилактическое лечение, принимать Аритель, симвагексал, кардикет.
Больше делают упор на то, что надо приводить в порядок щитовидку. Пока принимаю 150 Л-тиорксин.
Буду ждать результатов, через пару месяцев.
#20
Иртуганов Наиль Шамильевич
- Специалисты
- 5 157 сообщений
Доктор
Отправлено 13 Январь 2010 — 16:30
Надо приводить, конечно. и отработать нужную дозу заместительной терапии. Смотрим по ТТГ, в певую очередь, через 2 месяца.
Источник
nata3165
18.11.2014, 11:16
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Мне 31 год, рост 165, месячные с 13 лет, первый день (точнее первые часы) болезненные. Цикл регулярный, 28-30 дней до родов, после родов 25-27 дней. В среднем, продолжительность 6 дней.
Первая беременность проходила без осложнений (только в 3 триместре недолго принимала препараты железа), ребенок родился в срок (на 40 неделе), мальчик, здоровый. Роды естественные., в июле 2009 г.
Сейчас вторая беременность. Последние месячные 14 июля. Сейчас вес около 56-56,5 кг, до беременности 52 кг. На учет в ЖК встала в 8 недель. Ничего не беспокоило, токсикоза не было, чувствовала себя прекрасно. За 2-3 мес до беременности применяла фолио, по 1 табл./день. Сдала анализы, оказалось, что повышен гормон щитовидной железы.Результаты на руки не дают (со слов он был 3,9 при норме до 2,5). Меня направили на консультацию к эндокринологу. Попала к нему в 12 недель. После осмотра сказала, что к щитовидке не придралась бы,если бы не результаты анализов. Не увеличена, узлов нет. Было назначено: эутирокс 50 + увеличить дозу йода до 250. Через неделю после начала приема началась аллергия. Я читала, что на сам тироксин быть не может. Сыпь на руках (внешней стороне ладони, больше нигде нет), сильно чешется. Сказала врачу. Был отменен йод вообще. Стала принимать только эутирокс 50. Стало легче, но совсем не прошло.
Ровно через 3 недели сдала кровь на гормоны. Врач из ЖК сказала, что все в норме (опять результатов на руках нет). Аллергия не прошла. Врач предложила заменить препарат. После перерыва в 3 дня сыпь прошла, осталось только сухость на местах, где были прыщики. Начала принимать L-тироксин 50. Через несколько дней сыпь вернулась и снова чешется.
Вопросы у меня в следующем:
1. не поздно ли я начала принимать лекарства (с 13 недели)?
2. я сейчас не принимаю препараты йода, насколько это плохо?
3. насколько вредит ребенку то, что у меня аллергия на препарат?
4. Если я перестану принимать препарат, уровень гормона опять повысится?
5. Что лучше, принимать с аллергией на препарат или отменить? В принципе, терпеть это я могу, если уж очень чешется, то мажу немного фенистилом.
6. может уменьшить дозировку, или меньше уже нельзя? или принимать через день, предположим?
Повторюсь, что если это нужно и не вредит ребенку, я готова терпеть этот зуд. Просто переживаю, что вреда с аллергией больше, чем пользы…
Больше никаких лекарств и витаминов не принимаю.
В остальном беременность протекает хорошо, чувствую себя отлично.
Заранее огромное спасибо!
Melnichenko
18.11.2014, 11:22
1/ если нужно, то не поздно ( не забудем , что мы ПОНЯТИЯ не имеем , нужно ли — таинственный повышенный гормон щитовидной железы — это кто такой ?
2/если Вы не готовите на йодированной соли и живете в регшионе йодного дефицита , вы подвергаете ребенка всем рискам состояний. связанных с йодным дефицитом.
На йод аллергии НЕТ ВООБЩЕ — есть явления йодизма, непереносимости фармакологических доз йода
Если вы не готовите на йодированной соли и не получаете йодиды , вы в наших краях получаете 40-80- мкг йода в сутки
Потребность беременной и кормящей — 250 мкг
Когда вы смазываете коленку йодом , через вашу кожу всасывается ОПАСНАЯ для плода фармакологическая доза
тысячи мкг
nata3165
18.11.2014, 11:49
Спасибо за быстрый ответ!
Так что же мне делать??? я еще больше запуталась…((( На йодированной соли готовлю не постоянно. Живу в Москве. До 10 недель жили на даче, почти постоянно прибывали на улице. Я так поняла, что йодомарин надо начать принимать в дозировке 250 мкг. Йодом не пользуемся дома.
А что с L-тироксином? Это что, вообще очень сомнительно?
С первым ребенком йодомарин 200 принимала время от времени.
Melnichenko
18.11.2014, 11:56
Надо : сообщить все- так реальную цифирь — где и чего не так с гормонами
Узнать , от чего чешутся ладошки ( забыв про версию аллергии на йод)
Получать 200 мкг иодомарина или йодбаланса
nata3165
18.11.2014, 12:05
Спасибо Вам огромное! Данные возьму у врача. Я поняла, что аллергия не на йодомарин, а на препарат эутирокс и L-тироксин. Т.к. при его отмене чесаться перестала на 3-й день. Йодомарин начну принимать уже сегодня))).
Еще раз ОГРОМНОЕ-ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Melnichenko
18.11.2014, 12:19
Стоп !!! Если высокий ТТГ ( это не гормон щитовидной железы )- одного йодомарина мало !
Если высокий Т4 — это НОРМА
Так что же повышено у Вас
nata3165
18.11.2014, 12:32
А я не знаю. Мне врач из ЖК сказала просто, что повышен гормон щитовидной железы. Отправила к эндокринологу. Там мне просто назначили лекарства и все, ничего не разъясняли.
Я завтра утром иду на прием к врачу и возьму у нее результаты анализов. Но на руки она, наверно, не даст. Сделаю фото и прикреплю здесь.
Melnichenko
18.11.2014, 12:38
Поскольку определяют именно ТТГ и он НЕ ГОРМОН щитовидной железы — вопрос в том , отличаются ли знания врача от Ваших.
nata3165
18.11.2014, 12:49
Я в этом вообще ничего не понимаю))), а врач из ЖК, обычно, ничего не объясняет. Я обязательно сделаю фото и покажу Вам.
Спасибо, что не оставили мою проблему без внимания!!!
nata3165
19.11.2014, 14:10
Здравствуйте!
Взяла результаты анализов крови от 11.09.14 (это 8 недель беременности) и от 29.10.14 (16 недель). Посмотрите, пожалуйста. Я так понимаю, что сейчас все пришло в норму.
Вчера днем приняла йодомарин 200. Через час руки покрылись красными пятнами сильнее и начали еще больше чесаться. К вечеру стало чуть легче. Вы говорили, что на йод аллергии быть не может. Её и не было. Я принимала препараты йода раньше и до 13 недели беременности, было все хорошо. Но почему-то в сочетании с эутироксом и L-тироксином реакция такая. Без йодомарина сыпь меньше. С чем это может быть связано? Ведь это совсем не хорошо, что у меня такая реакция?! Это может навредить ребенку?
Удалось на минуту попасть к эндокринологу в поликлинике. Она предложила уменьшить дозу до 25 и принимать через день. И через 3 недели сдать кровь. Что Вы скажете? Не маловато будет? Ведь совсем маленькая доза. Как она сказала, что лучше что-то, чем ничего…Чтобы хоть немного тироксина поступало…
Фото в приложении. На фото, где рука, сыпь немного засвечена вспышкой, в реальности вчера она была ярче.
Заранее спасибо!!!
Melnichenko
19.11.2014, 20:12
Если сейчас ТТГ прекрасный , вопрос об L-тироксине отпадает .
nata3165
19.11.2014, 20:41
Т.е. мне его можно не принимать?А не поднимется ли опять этот уровень?
Melnichenko
20.11.2014, 11:22
Пробуем еще раз — что же было увеличено, мы так и не знам- тогда роста чего м боимся? Есть на свете сила, мешающая черезь4 недели посмотреть ТТГ ?
nata3165
20.11.2014, 11:44
Галина Афанасьевна, спасибо Вам. Я понимаю, что такие,как я у Вас постоянно встречаются))) Просто я СОВСЕМ ничего в этом не понимаю, а врачи говорят разное или не говорят вообще. Спасибо Вам за Ваш труд!!! Просто остались вопросы.
А я ведь приложила результаты анализов в начале беременности (ТТГ — 3,95, Т4 -1,8), а после 3-х недель приема L-тироксина (ТТГ — 1,37, Т4-0,82). Или я что-то опять не поняла. Ведь получается, что ТТГ был повышен…а после приема лекарств пришел в норму. Вот я и пытаюсь понять, если он пришел в норму в результате приема лекарств, то не увеличится ли он опять после отмены? Я прошу прощения за свои вопросы))), но очень волнуюсь за ребенка.
Сдать повторно анализ ничего не мешает))) Обязательно сдам! Но если за это время опять повысится, не сильно ли это повредит ребенку? Пока получу результаты, пока начну опять принимать и он придет в норму…
И еще 2 вопросика:
-Йодомарин принимать до конца беременности?
-И достаточное ли количество этого йода содержится в поливитаминах для беременных? (врач сказала начинать их принимать)
Melnichenko
20.11.2014, 12:02
Если ТТГ хороший НА приеме препарата, значит, препарат продолжают принимать, если он хорош без препарата — препарат не нужен.
Ваши рассказы об отменах/ зуде/ дозах/ приеме слились в невнятный информационный шум.
На фоне приеме какой дозы тирокстна и как долго ТТГ 1 с хвостом? Какой срлк беременности?
nata3165
20.11.2014, 17:08
Я прошу прощения…
Сейчас срок беременности 18 недель.
Первый раз сдала кровь и обнаружили, что ТТГ повышен (3,95) в 8 недель беременности. Начала прием L-тироксина 50 (по 1 табл) в 12 недель беременности, с назначения врача. Спустя несколько дней, может неделю, начался зуд. Через 3 недели приема повторно сдала кровь на гормоны, ТТГ пришел в норму (1,37). Весь этот период, до сегодняшнего дня принимаю L-тироксин 50, зуд сохраняется. Совместный прием L-тироксина с йодомарином усиливает красноту и зуд.
Melnichenko
20.11.2014, 19:06
1/ мoжно сменить бренд — нпрм, эутирокс и иодбаланс
2/ рассмотреть версию о том, что зуд вызван другими веществами( нпрм, питание )
3/ крнтроль ТТГ раз в 4 недели в первую прловину беременности
nata3165
20.11.2014, 19:26
Спасибо Вам огромное!!!Буду пробовать!
Источник
Врачи часто назначают гормон щитовидной железы для лечения гипотиреоза. Это может быть вызвано, например, тиреоидитом Хашимото или хирургией. Кроме того, L-тироксин используется для лечения зоба (Струма), а также для предотвращения его после операции на щитовидной железе.
Также при гиперфункции щитовидной железы может использоваться L-тироксин-параллельно с введением тиреостатиков, то есть средств, которые дросселируют функцию щитовидной железы.
Эффект: какие эффекты имеет L-тироксин?
Щитовидная железа образует два гормона: L-тироксин (Левотироксин, Т4) и трийодтиронин (Лиотиронин, Т3). На самом деле эффективным гормоном является трийодтиронин. Он влияет на многочисленные обменные процессы и функции организма. Например, он повышает метаболизм энергии, стимулирует теплообразование и влияет на мышцы, потерю жира, печень и сердце, а также на рост детей. L-тироксин, подаваемый в качестве препарата, также превращается в T3 в организме и проявляет те же эффекты. Организм не может различать экзогенный и эндогенный гормон щитовидной железы.
Частично L-тироксин вводят вместе с йодом. Микроэлемент необходим организму для производства гормонов щитовидной железы.
Что следует учитывать при применении?
Людям с определенными заболеваниями следует дозировать L-тироксин в начале очень осторожно-в тесном согласовании с врачом. У них уровни щитовидной железы должны часто контролироваться.
Врач или врач будет медленно корректировать силу действия в соответствии с идеальной дозой. Этот подход применяется, среди прочего, к людям , у которых есть ишемическая болезнь сердца , высокое кровяное давление, аритмия, сердечная слабость или эпилепсия.
Также, если гипотиреоз существует в течение длительного времени или есть другие нарушения обмена веществ.
Для врача и пациента может потребоваться несколько недель (до месяцев), чтобы найти правильную силу действия L-тироксина, которая позволяет нормализовать функцию щитовидной железы. Какая из них является подходящей дозой, зависит от различных факторов: в том числе массы тела, возраста и существующих заболеваний. В зависимости от того, насколько велико или низко значение TSH, активное количество должно быть дополнительно индивидуально отрегулировано.
Насколько интенсивно действует L-тироксин, также зависит от состава соответствующего препарата. Поэтому эксперты часто советуют воздерживаться от переключения между различными лекарствами. Если это все же необходимо: пусть значение TSH снова определится!
Обычно пациенты принимают гормон щитовидной железы утром-по крайней мере, за полчаса до завтрака.
Лучше всего со стаканом воды, а не с другими напитками, такими как кофе или молоко.
Потому что продукты могут снизить поглощение L-тироксина в кишечнике.
Если вам разрешено – или даже нужно – делиться таблетками-вы должны проконсультироваться с врачом или обратиться в аптеку. Там вы также получите советы о том, как лучше всего преуспеть в обмене.
L-тироксин также доступен в форме капель.
Для детей применяются специальные указания по дозировке и потреблению. Пожалуйста, обратите внимание на инструкцию по упаковке!
Какие побочные эффекты может вызвать L-тироксин?
Фармацевтические производители должны перечислить все известные побочные эффекты в упаковочном листе препарата. Вот почему этот раздел часто очень длинный и мало вызывающий доверие.
Если L-тироксин правильно дозирован, обычно возникает очень мало побочных эффектов. Но иногда трудно, а иногда и утомительно найти подходящую силу действия. Особенно в этот период могут возникать нежелательные эффекты. Они часто соответствуют симптомам гиперфункции щитовидной железы .
Очень часто, то есть у десяти или более десяти процентов женщин, возникает сердцебиение, бессонница и головные боли . Часто, это означает, что у одного или более процента людей, но у менее чем десяти процентов из них возникают учащенное сердцебиение и нервозность. Редко давление в мозге может повышаться, особенно у детей.
Кроме того, различные жалобы могут возникать из-за приема L-тироксина, соответствующего гиперфункции щитовидной железы. Например:
- сердечная аритмия,
- чрезмерное потоотделение ,
- сыпь ,
- внутреннее беспокойство,
- Мышечная слабость,
- желудочно-кишечный дискомфорт,
- тремор , нарушения менструального цикла.
- У пожилых женщин активный ингредиент может увеличить риск остеопороза. L-тироксин может привести к потере веса.
Важно: активный ингредиент не подходит для похудения!
Взаимодействие: переносится ли L-тироксин с другими лекарствами и продуктами питания?
L-тироксин может взаимодействовать с многочисленными активными ингредиентами, а также с пищевыми продуктами.
Так, например, молоко препятствует усвоению L-тироксина в кишечнике, а также некоторых таблеток кальция, препаратов железа и антацидов. Последние связывают желудочную кислоту и используются, среди прочего, при изжоге.
Кроме того, соевые продукты и жирные блюда могут уменьшить всасывание гормона щитовидной железы в кишечнике.
Лекарства, такие как глюкокортикоиды («кортизон»), бета-блокаторы (снижение артериального давления), средства контрацепции («таблетка») или гормоны для лечения симптомов менопаузы, могут уменьшить эффект L-тироксина.
Левотироксин, в свою очередь, изменяет действие лекарств:
Он может, например, ослабить гипогликемический эффект метформина, инсулина или Глибенкламида.
Поэтому, особенно в начале терапии гормоном щитовидной железы, люди с диабетом должны регулярно проверять уровень сахара в крови. L-тироксин также может увеличить антикоагулянтный эффект лекарств.
Поэтому и здесь рекомендуют регулярные проверки.
Противопоказания: кто не может использовать L-тироксин?
Те, у кого аллергия на активный ингредиент, не должны принимать его. Это также верно, если существует необработанная гиперфункция щитовидной железы, необработанная слабость коры надпочечников или слабость придатков головного мозга. Люди с острым сердечным приступом , острым воспалением сердечной мышцы или воспалением стенок сердца (Панкардит) также не должны использовать L-тироксин.
Беременные женщины не должны одновременно принимать L-тироксин и блокатор щитовидной железы.
Если в препарате, помимо гормона щитовидной железы, есть йод, применяются другие противопоказания, в том числе скрытая сверхактивная щитовидная железа.
Ставьте КЛАСС кому понравилось, а также ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на НАШ КАНАЛ В ЯНДЕКС ДЗЕН «ИНТЕРЕСНЫЙ СОВЕТ «, будет ещё много ИНТЕРЕСНОГО и ПОЛЕЗНОГО Дорогие дамы берегите своё здоровье! Напишите в комментариях о своём опыте в лечении заболеваний, помогите другим читателям сайта!
Источник