| Otis | Отправлено: 14 Августа, 2011 — 13:57:45 | Otis Отправлено: 14 Августа, 2011 — 13:57:45 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | Здравствуйте! У меня аллергия на амброзию уже лет 10. За всё это время мне не помогло ни одно лекарство от аллергии. Перепробовал практически всё, от нафтизина до инъекции дипроспана. Также ни одно из рекламируемых средств не приносило существенного результата. В пиковый период цветения этой гадости, у меня начиналась бронхиальная астма. Временно облегчало моё состояние, в этот период, ингаляция лёгких вентолином. Но в этом году мне фармацевт в аптеке посоветовала пройти курс лечения таблетками ликопид (1мг). По её рекомендации, в период обострения, я принимал по 2 таблетки в день, утром и вечером за 30 минут до еды, а когда почувствовал облегчения, то по 1 разу в день. Уже на третьи сутки я почувствовал очень существенное облегчение и до сих пор, хотя сейчас как раз период обострения и в это время у меня уже бы началась астма, но я не ощущаю совершенно никаких симптомов аллергии. У меня вопрос к специалистам данного форума. Может кто мне объяснит, в чём заключается такой фантастический результат этих таблеток при аллергии? Так как инструкции ликопида, нет даже показания к применению при аллергии.(Отредактировано автором: 14 Августа, 2011 — 14:03:07) | | | |
| alexvod | Отправлено: 15 Августа, 2011 — 08:46:35 | alexvod Отправлено: 15 Августа, 2011 — 08:46:35 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Добрый день! Иммунитет человека — довольно сложная система, состоящяя из различных звеньев. Если говорить упрощенно, то есть гуморальное звено (выработка различных антител) и клеточное звено (нейтрофилы, цитотоксические лимфоциты,..) иммунитета. Причем стимулируя одно звено иммунитета, работа другого звена подавляется. Пыльца амброзии не представляет угрозы для человека, поэтому здоровый организм должен эту самую пыльцу просто игнорировать. А у Вас гуморальное звено иммунитета рабортает гораздо сильнее чем нужно, вырабатывая большое количество антител (IgE) к амброзии. Ликопид является стимулятором клеточного звена иммунитета. Стимулируя клеточное звено, мы подавляем гуморальное (то есть снижаем выработку антител). Посмотрите еще здесь
https://immunoterapia.ru/forum/to…m=4&topic=35 Otis пишет: Временно облегчало моё состояние, в этот период, ингаляция лёгких вентолином. Желательно сделать спирограмму. Если есть бронхообструкция, то одного вентолина будет недостаточно. Загляните сюда —— | | | |
| Otis | Отправлено: 15 Августа, 2011 — 12:21:14 | Otis Отправлено: 15 Августа, 2011 — 12:21:14 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Добрый день! Иммунитет человека — довольно сложная система, состоящяя из различных звеньев. Если говорить упрощенно, то есть гуморальное звено (выработка различных антител) и клеточное звено (нейтрофилы, цитотоксические лимфоциты,..) иммунитета. Причем стимулируя одно звено иммунитета, работа другого звена подавляется. Пыльца амброзии не представляет угрозы для человека, поэтому здоровый организм должен эту самую пыльцу просто игнорировать. А у Вас гуморальное звено иммунитета рабортает гораздо сильнее чем нужно, вырабатывая большое количество антител (IgE) к амброзии. Ликопид является стимулятором клеточного звена иммунитета. Стимулируя клеточное звено, мы подавляем гуморальное (то есть снижаем выработку антител). Посмотрите еще здесь
https://immunoterapia.ru/forum/to…m=4&topic=35 Otis пишет: Временно облегчало моё состояние, в этот период, ингаляция лёгких вентолином. Желательно сделать спирограмму. Если есть бронхообструкция, то одного вентолина будет недостаточно. Загляните сюда Спасибо за разъяснение, в общих чертах понятно. Но интересно, почему ни одно лекарство от аллергии на меня не действует? Хотя на иммунитет я никогда не жаловался, занимаюсь спортом и практически забыл уже, когда в последний раз болел чем-нибудь.
Слава богу, что сейчас не требуется ингаляция. Спасибо за ответ! | | | |
| alexvod | Отправлено: 15 Августа, 2011 — 13:21:01 | alexvod Отправлено: 15 Августа, 2011 — 13:21:01 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Otis пишет: Но интересно, почему ни одно лекарство от аллергии на меня не действует? Какие средства Вы применяли? Каким образом (компрессорный небулайзер, УЗ-ингалятор,…)? Otis пишет: Слава богу, что сейчас не требуется ингаляция. Я надеюсь, что это вывод сделан по результатам спирографии? —— | | | |
| Otis | Отправлено: 15 Августа, 2011 — 16:20:52 | Otis Отправлено: 15 Августа, 2011 — 16:20:52 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Какие средства Вы применяли? Каким образом (компрессорный небулайзер, УЗ-ингалятор,…)? Я имею ввиду антигистаминовые таблетки типа кларитина, эриуса и др. Ну и различные назальные капли и спреи, в том числе и фликсонадзе. Даже инъекция дипроспана, которая судя по отзывам, помогает практически всем (правда не без вреда для здоровья), на меня вообще никак не подействовала. alexvod пишет: Я надеюсь, что это вывод сделан по результатам спирографии? Нет, просто сужу по моему теперешнему состоянию. В других случаях, кроме как на амброзию, у меня бронхиальная астма не проявляется. | | | |
| alexvod | Отправлено: 16 Августа, 2011 — 11:15:41 | alexvod Отправлено: 16 Августа, 2011 — 11:15:41 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Otis пишет: Я имею ввиду антигистаминовые таблетки типа.. Антигистаминные препараты не применяются для лечения астмы Otis пишет: в том числе и фликсонадзе Фликсоназе — это спрей для носа. На бронхи он не влияет. Может фликсотид? Посмотрите здесь насчет лечения
https://immunoterapia.ru/asthma.php Получали ли Вы какие-либо гормональные препараты в виде спрея или ингаляций (типа фликсоназе, только для легких)? Otis пишет: Нет, просто сужу по моему теперешнему состоянию. Нет, так нельзя. Если сужение бронхов вызвано спазмом мышечных клеток, то этот процесс быстрый и человек его хорошо ощущает. Если сужение бронхов вызвано скоплением слизи и утолщением (воспалением) стенки бронхов, то это, как правило, не ощущается. Помимо этого, ощущения зависят от выраженности процесса. Сужение на 30-40% скорее всего будет ощущаться, на 15-20% — может пройти не замеченным. Поэтому ориентироваться только на собственные ощущения не совсем правильно. Нужно сделать спирограмму —— | | | |
| Otis | Отправлено: 16 Августа, 2011 — 21:32:50 | Otis Отправлено: 16 Августа, 2011 — 21:32:50 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Может фликсотид? Фликсотид тоже применял, но безрезультатно. alexvod пишет: Нужно сделать спирограмму А к какому врачу нужно обратиться по поводу спирограммы? | | | |
| Otis | Отправлено: 16 Августа, 2011 — 21:35:44 | Otis Отправлено: 16 Августа, 2011 — 21:35:44 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Получали ли Вы какие-либо гормональные препараты в виде спрея или ингаляций (типа фликсоназе, только для легких)? Нет, кроме вентолина и фликсотида, больше никакие препараты не применял. | | | |
| alexvod | Отправлено: 16 Августа, 2011 — 22:32:07 | alexvod Отправлено: 16 Августа, 2011 — 22:32:07 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Otis пишет: Фликсотид тоже применял, но безрезультатно. В какой дозировке? Был ли эффект от вентолина? —— | | | |
| Otis | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 13:31:20 | Otis Отправлено: 17 Августа, 2011 — 13:31:20 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: В какой дозировке? Как аллерголог советовал, дозу точно не помню, но регулярно, 2 раза в день alexvod пишет: Был ли эффект от вентолина? Да, вентолин снимает бронхоспазм. | | | |
| alexvod | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 14:23:03 | alexvod Отправлено: 17 Августа, 2011 — 14:23:03 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Otis пишет: дозу точно не помню, но регулярно, 2 раза в день Фликсотид есть 50, 125 и 250. У Вас был какой? Иногда бывает, что врач выписывает 250, а человек покупает 50. Разница довольно существенная (50 отличается от 250 в 5 раз!!!) Судя по проявлениям — это астма. Хороший эффект от вентолина подтверждает это. Скорее всего, либо дозировка фликсотида была недостаточной, либо Вы неправильно делали ингаляцию. —— | | | |
| Otis | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 17:40:22 | Otis Отправлено: 17 Августа, 2011 — 17:40:22 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Судя по проявлениям — это астма. Хороший эффект от вентолина подтверждает это. Скорее всего, либо дозировка фликсотида была недостаточной, либо Вы неправильно делали ингаляцию. Возможно доза была минимальная. Так как за 5 лет ингаляции вентолином, я думаю вполне освоил технику ингаляции. И ещё мне интересно, почему во время и после дождя астма усиливается и существенно? Ведь логически дождь должен прибивать пыльцу и следовательно в этот период становится «легче » дышать? А у меня наоборот, в жаркую и сухую погоду мне было легче. | | | |
| alexvod | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:23:45 | alexvod Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:23:45 | Администратор Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010 | Otis пишет: И ещё мне интересно, почему во время и после дождя астма усиливается и существенно? Ведь логически дождь должен прибивать пыльцу и следовательно в этот период становится «легче » дышать? А у меня наоборот, в жаркую и сухую погоду мне было легче. Возможно, аллергия не на пыльцу. Считается, что аллергия на грибные споры после дождя усиливается. Но это только лишь одно из возможных объяснений. Otis пишет: Возможно доза была минимальная. Так как за 5 лет ингаляции вентолином, я думаю вполне освоил технику ингаляции. Я тоже склоняюсь к этой мысли. Если было 2 раза в день по 50, то это слишком мало. На мой взгляд нужно сделать: 1. Приобрести пикфлоуметр (примерно 800 рублей) и начать регулярно делать измерения (утром, вечером и после дождя).
2. Начать опять фликсотид (Флутиказон) 500 в сутки (по 250 утром и вечером). Посмотрите здесь. Недели 3-4. Я предпочитаю начать с более высокой дозировки, зафиксировать наилучшие показатели пикфлоуметрии, а потом постепенно снижать дозу, ориентируясь на значение пикфлоуметра.
3. Оценить изменения пикфлоумерии и своих ощущений на фоне фликсотида. —— | | | |
| Otis | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:53:50 | Otis Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:53:50 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: Возможно, аллергия не на пыльцу. Считается, что аллергия на грибные споры после дождя усиливается. Дело том, что в это происходит лишь в период цветения амброзии (1,5 -2 месяца в году), а в остальное время я чувствую себя прекрасно и в дождливый период. Я думаю, что всё-таки это связано с пыльцой. | | | |
| Otis | Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:55:56 | Otis Отправлено: 17 Августа, 2011 — 18:55:56 | Newbie Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Авг. 2011 | alexvod пишет: На мой взгляд нужно сделать: 1. Приобрести пикфлоуметр (примерно 800 рублей) и начать регулярно делать измерения (утром, вечером и после дождя).
2. Начать опять фликсотид (Флутиказон) 500 в сутки (по 250 утром и вечером). Посмотрите здесь . Недели 3-4. Я предпочитаю начать с более высокой дозировки, зафиксировать наилучшие показатели пикфлоуметрии, а потом постепенно снижать дозу, ориентируясь на значение пикфлоуметра.
3. Оценить изменения пикфлоумерии и своих ощущений на фоне фликсотида. Спасибо за совет! | | | |
|
