Топленое молоко не вызывает аллергию

Просмотр полной версии : СРОЧНО! Молоко Топленое АЛЛЕРГИКУ!!! Как?!

Грезы_любви

10.01.2010, 14:21

Проня Павлова

10.01.2010, 23:42

а некоторые через дорогу на красный свет переходят — и ничего
молоко — топленое или нет — это аллерген, раз на него аллергия
хотите попробовать — дайте, все равно как — если будет реакция, то она будет вне зависимости от кипячения…
на козье молоко тоже аллергия? зачем торопитесь — есть такая дикая потребность молоко давать?

Happy Angel

10.01.2010, 23:45

Полет Бабочки

11.01.2010, 00:16

+1000

Проня Павлова ,не совсем с вами согласна.В молоке при кипячении разрушается кислота,которая у аллергиков может дать реакцию.Естественно,белок никуда не денется при кипячении,а детки именно на него и реагируют.
Автору.Топлёное молоко,как и ряженка более аллергичными продуктами считаются,чем обычное молоко и кефир.

намедни спрошала у коллективного разума, почему на детский творожок, йогурт, и кефир — сыпь (тема, агуша), а на утащенный со стола и съеденный втихаря сырок «лента», в котором чего только нет — никакой реакции. три дня выжидала — ничего.
пришли к выводу что аллергия может быть не на коровий белок как таковой, а на какие либо компоненты продукта — те же консерванты или еще что то
ничего ужасного в том, чтобы попробовать топленое молоко и посмотреть за реакцией, не вижу. есснно, все зависит от проявлений аллергии. если ужас-ужас — конечно не стоит. а если почти нет — почему бы и не попробовать что то новое?
особой спешки тоже не вижу. не полгода же ребенку.

кальций надо? — надо. да и замену смеси тоже надо. не до пяти же лет гидролизаты или сою пить.

можно попробовать купить готовое топленое молоко, прокипятить для самоуспокоения, и дать. правда, не факт, что ребенок будет его пить.
обычное молоко сын пить не стал.

Проня Павлова

11.01.2010, 00:44

кальций надо? — надо. да и замену смеси тоже надо. не до пяти же лет гидролизаты или сою пить.

можно попробовать купить готовое топленое молоко, прокипятить для самоуспокоения, и дать

я, кстати, тоже думаю, что большая часть «аллергии на молоко» — реакция именно на добавки в молоко
но почему именно в топленом молоке их не будет?
если топить молоко их проверенного молока от знакомой Буренки, то зачем его вообще топить?

В молоке при кипячении разрушается кислота,которая у аллергиков может дать реакцию.

а какая именно? и насколько часто аллергия именно на кислоту и почему тогда не прокипятить обычное молоко

у самой дочка — аллергик на молочку, потому и интересуюсь… и вот, хоть убейте меня, не понимаю — чем отличается топленое молоко от нетопленого… сама «топлю» молоко — кипячения там нет, не понимаю, чем оно меняется с точки зрения аллергии

я, кстати, тоже думаю, что большая часть «аллергии на молоко» — реакция именно на добавки в молоко
но почему именно в топленом молоке их не будет?

думаю, дело в том, что автор слышала от кого то, что дают топленое молоко и все в порядке, вот и решила попробовать

кто его знает, чем оно меняется… может, как раз добавки вытапливаются или изменяются как то, как вариант

кстати, девушка одна мне написала, что у ее отца на молоко от одной коровы была аллергия, от другой нет. вот и пойми откуда что берется…

Проня Павлова

11.01.2010, 00:56

кто его знает, чем оно меняется… может, как раз добавки вытапливаются или изменяются как то, как вариант

а все просто, у коровы (ну насколько я помню, кажется и не только у коровы), молоко вырабатывается из крови… группы крови разные… конфликт даже у людей по группе крови — не миф
тем более, что у коров очень сильно колеблется жирность (не говоря уже о кормах)

кстати, на самом деле, курица сама по себе не аллерген ни разу, просто во все комбикорма входит какой-то компонент, который дает аллергию…

курицу сын всегда ел и ничего. а вот греча и зеленые яблоки гренни смит — дааа… с яблоками то понятно — импортные, поди знай на каких удобрениях выращенные и чем только не обработанные.. но греча??? однако ж факт

так что я теперь (сыну почти два года) пробую давать всего понемножку и смотрю, что будет… правда, ужасной аллергии не было никогда.. так, щеки слегка красновато-шершавые…

Проня Павлова

11.01.2010, 01:17

так что я теперь (сыну почти два года) пробую давать всего понемножку и смотрю, что будет… правда, ужасной аллергии не было никогда.. так, щеки слегка красновато-шершавые…
да гречу тоже обрабатывают, ее еще на поле химикатами поливают :)) все обрабатывают, экологически чистых продуктов нет, все индивидуально
дочка реагирует на 5гр сливочного масла в каше, а молочную смесь Нестоджена пьет отлично (другие молочные смеси — нет)

понятное дело, что если нет сильных аллергий, то постепенно надо пробовать… но если яркая аллергия на молочку, то какой смысл СРОЧНО пробовать топленое молоко?
я чего-то не знаю — расскажите! я сама топленое молоко литрами пью…

izergulka

11.01.2010, 01:23

Срочно, ребенок аллергик, молочку нельзя, но говорят, что некоторые топленое молоко дают и нормально!
Кипятить надо его сначало?
Сколько дать на первый раз (2г ребенку)?
Хочу сейчас дать и не знаю как приготовить.
Жду советы!!! Спасибо!
Сын тоже аллергик. Пробовали делать домашний нарине из молока — высыпало всего, я даже боялась что шоковая реакция будет, живого места на дите не было!!! и это по совету врача!!! Перешли на козочку Ненни из козьего молока. Компромисс — 5о г кальцинированного творога, чуть больше и опять аллергия. Нам 1 г 4 мес и нет у нас больше никакой молочки и все тут:(

Проня Павлова

11.01.2010, 01:34

Сын тоже аллергик. Пробовали делать домашний нарине из молока — высыпало всего, я даже боялась что шоковая реакция будет, живого места на дите не было!!! и это по совету врача!!! Перешли на козочку Ненни из козьего молока. Компромисс — 5о г кальцинированного творога, чуть больше и опять аллергия. Нам 1 г 4 мес и нет у нас больше никакой молочки и все тут:(

вот у моей дочки тоже только 2 раза в день смесь и все — на козье молоко аллергия, на любое добавление молочки в блюда… пьем кальций из Финки, ждем-с…

У младшего жуткая аллергия на ТОПЛЁНОЕ молоко!! А на обычное — НЕТ.

занудушка

11.01.2010, 01:47

Просто информация..Год назад где-то на ЛВ читала. Не помню или отдельный топик был или в топике про мультиварку. Мама одна писала, что она готовит так топление молоко. Покупает обычное пастеризованное и потом томит его ажетсяя 3 часа в мультиварке(только нужна большая). Вообще можно и в духовке делать, я раньше делала в керамическом горшке, но это оооочень заморочно.
Вот нашла в архиве https://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=419639&highlight=%F2%EE%EF%EB%E5%ED%EE%E5
Удачи!

Проня Павлова

11.01.2010, 01:51

Просто информация..Год назад где-то на ЛВ читала. Не помню или отдельный топик был или в топике про мультиварку. Мама одна писала, что она готовит так топление молоко. Покупает обычное пастеризованное и потом томит его ажетсяя 3 часа в мультиварке(только нужна большая). Вообще можно и в духовке делать, я раньше делала в керамическом горшке, но это оооочень заморочно.
ну вот я так в мультиварке и делаю (большая не обязательна, просто большая на 4,5 литра, а маленькая на 2,5) — потому разницы между обычным молоком и топленым я не понимаю

Грезы_любви

11.01.2010, 02:53

Огромное спасибо тем, кто уже откликнулся! Дело в том, что в два года я даю дочке только один вид баночного мяса, две крупы, два овоща и один фрукт… Все! Компот из этого же фрукта… И даже хлебобулочные изделия нам нельзя, только одну специализированную безглютеновую булку определенной марки. Поэтому и пытаюсь найти варианты, как и чем помочь детю рости!!!! Поймите меня, мамочки, пишущие ‘зачем давать, если аллергия’! Затем, что и витамины страшно давать, врач пока не прописывал, а после лекарств и пшикалок от простуды еще потом неделю лечимся противоаллергенными и сорбентами, чистимся. Я уже замучилась вся! (((( Вот и спросила совет…

Проня Павлова

11.01.2010, 02:56

тогда я б тем более не экспериментировала бы только потому что что-то где-то услышала
уж лучше витамины, чем молоко… его столько нужно выпить, что порцию полезных веществ получить…

KnoPolino4kka

11.01.2010, 02:56

Ну, прям как у нас.
Почти такая же диета. Но я бы не рисковала с молоком. Лучше витамины или кальций таблеточный.
Мы пьем Кальций д3 никомед. НО это назнчене РЕВМАТОЛОГА (эт совсем др ситория)

ЗЫ. На рост диета наша не влияет

Помимо всего прочего, топленое молоко — жирное по сравнению с обычным.
Нам в свое время гастроэнтеролог не советовала его давать ребенку, так же как и ряженку.

А как же вы из этого набора продуктов составляете меню ребенка, хотя бы на один день. Если не затруднит напишите.

Автор, я Вас понимаю. И совершенно не согласна с категорическими высказываниями в этом топе. У меня тоже «будь здоров» с едой сына (2,3 ему).Глютен ни-ни, молоко — туда же, ну и все так называемые облигатные аллергены естественно.Так вот, дорогие товарищи, я готова пробовать/эксперементировать/искать всё и вся. Моему, например, подходит кисломолочка козья (делаю в йогуртнице с закваской). Топленое не пробовала,т.к. считаю его менее полезным по сравнению с кисло-.Но и его рассматривала бы, если бы не нашла свой продукт. Топленое действительно менее аллергично, т.к. казеин преобразовывается в процессе вытапливания.

Грезы_любви

12.01.2010, 14:59

Пожалуйста: завтрак- каша греча (или Редко кукурузная) с баночн.мясом, булка безглютеновая с компотом из яблок, поляблока свежего
Обед-капуста цветная (или очень редко брокколи тк периодич.дает реакцию) с баночн.мясом подсолн маслом, компот, рисовые сухари
полник- яблочное пюре из вареных яблок или печеное яблоко, булочка ‘сладкая’ безглютеновая, компот из яблок
ужин- картошка (или рис) с мясом баночн. с подсолн.маслом, булка с компотом.
Перед сном капля компотика. В перерывах сухарики рисовые, кукурузные и яблочко. В свободном доступе вода.
Все вареное, без сахара.
И простите МАРСА, не две, три крупы, просто кукурузную даю редко и забыла, когда писала. Брокколи тоже в счет не ввожу, раз в 1-1,5 месяца по-моему это не считается.
Все…

Грезы_любви

12.01.2010, 15:03

Спасибо!!!

Можно сначала попробовать козъе молоко. Там нет коровьего белка, на который у большинства аллергиков реакция, но есть козеин, на который, если повезет, может и не быть реакции. Нам гастроэнтеролог посоветовала попробовать сначала добавлять в кашку кипяченое козье молоко, у которого срок хранения 5 дней.
Автор, попробуйте. Может вам повезет. Удачи!!!

Автор, а где покупаете рисовые сухарики?

Грезы_любви

12.01.2010, 21:11

Спасибо! Попробую!

Грезы_любви

12.01.2010, 21:19

Автор, а где покупаете рисовые сухарики?

Сухарики рисовые, кукурузные, гречневые и некоторые безглютеновые хлебо-булочные изделия в магазине Дети. Но там небольшой ассортимент. Чаще заказываю много и с доставкой в Специализированном магазине у м.Выборгская

Источник

Репутация коровьего молока сильно пострадала за последнее десятилетие. Из списка безусловно полезных продуктов оно перекочевало в список «спорных». Чаще всего «молочку» советуют убрать из рациона при подозрении на пищевую аллергию. Но как понять, что реакция идет именно на молоко? И что с этим делать? О пользе и вреде молока «Литтлвану» рассказала аллерголог-иммунолог Ольга Жоголева.

Ольга Жоголева — врач аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук, главный врач медицинского центра Everyday Clinic, член Европейской академии аллергии и клинической иммунологии (EAACI).

Образование: Воронежская государственная медицинская академия, Санкт-Петербургская медицинская академия постдипломного образования (специализация — аллергология и иммунология).

Опыт работы — 10 лет.

Аллергия на молоко у ребенка: есть ли проблема?

— Проблема аллергии на коровье молоко действительно актуальна сегодня?

— До возраста 3–5 лет аллергия на молоко один из самых распространенных видов — по разным данным, от нее страдают до 90% от всех детей с пищевой аллергией. У взрослых она встречается довольно редко. В большинстве случаев к 8 годам дети «перерастают» этот вид пищевой аллергии. Но сегодня все чаще создается впечатление «гипердиагностики». Аллергию на молоко находят даже там, где ее нет и быть не может. Например, есть функциональные проблемы с ЖКТ или высыпания на коже у ребенка. Они могут быть далекими от пищевой аллергии на молоко, но почему-то в первую очередь будут искать источник проблемы именно в этом продукте.

— Аллергия и непереносимость белков коровьего молока — это одно и то же?

— Если мы называем непереносимостью любую негативную реакцию на продукт, то аллергия будет ее частным случаем. Но для удобства терминологии к непереносимости врачи относят неаллергические реакции. Например, если у человека непереносимость лактозы, молочного сахара, то у него после употребления молочных продуктов будут усиливаться бурление в животе, диарея, газообразование. И это происходит не из-за аллергии, а вследствие дефицита специального фермента лактазы, из-за чего молочный сахар лактоза не переваривается. То есть аллергии нет, но человек плохо переносит молочные продукты.

Аллергия на молоко: симптомы

— Как проявляется аллергия на молоко у детей? Какие типичные симптомы?

— Пищевая аллергия немедленного типа, которую можно выявить при помощи лабораторных тестов, проявляется в виде крапивницы, отеков, обострения атопического дерматита в первые 2 часа после употребления молочного. Также симптомами такой аллергии могут быть рвота, диарея, заложенность носа, насморк. Но, как правило, дыхательные симптомы не возникают без кожных. Главное проявление — это кожная реакция, ее относят к немедленному типу. Существуют также аллергические реакции замедленного типа, которые возникают от 2 до 48 часов после употребления аллергена. В этом случае диагностировать аллергию невозможно никакими анализами и кожными пробами.

— И как же тогда понять, что это?

— Понять, на что реагирует человек, можно только путем ведения пищевого дневника, наблюдений, провокационного введения продукта. Проявлениями такого вида аллергии могут быть атопический дерматит или некоторые симптомы со стороны ЖКТ: боли в животе, запор с мягким стулом или хроническая диарея.

Аллергия на молоко: чем кормить и что есть?

— Всегда ли при аллергии на коровье молоко надо полностью исключить все молочное из рациона ребенка?

— В составе коровьего и любого другого животного молока множество белков. Если, например, у малыша реакция на казеин, то перерастать этот вид аллергии он будет медленно, а если на сывороточные белки — быстрее. До конца механизмы перерастания пищевой аллергии на молоко мы не знаем, часто толерантность развивается спонтанно. Но всегда оправдана рекомендация соблюдать диету не менее одного года. По истечении этого времени можно обсудить с вашим врачом возможность пробного возвращения в рацион молочных продуктов.

— Для чего необходимо это делать?

— У нашей иммунной системы есть способность развивать толерантность к аллергенам, в том числе и к белкам молока. По сути, это привыкание иммунной системы к белку, на который раньше возникала аллергическая реакция. Когда иммунная система начинает правильно распознавать его, воспринимать как безопасный, у человека аллергия сходит на нет. Поэтому после диеты врач может принять решение пробовать начинать вводить разные молочные продукты.

— А как правильно их вводить?

— Существует так называемая «молочная лесенка»: определенная последовательность введения продуктов с учетом содержания в них разных видов молочных белков и нарастания их количества.

Если изначально полностью убирают молочный белок, то после такой диеты может появиться переносимость отдельных молочных продуктов. То есть изначально человек не мог употреблять ничего молочного, а теперь может есть выпечку с содержанием молочного продукта. Очень важно, когда появляются какие-то переносимые молочные продукты, сохранять их в рационе. Тогда ускоряется перерастание аллергии.

— Бывают ли случаи, когда от молочного приходится отказаться на всю жизнь?

— Так бывает, хотя и очень редко. Чаще всего речь тогда идет об аллергии на казеин, когда человек не может переносить даже термически обработанные молочные продукты.

— Правда ли, что термическая обработка молока делает его менее аллергенным?

— Да. Некоторые белки молока разрушаются при нагревании. Если молочный продукт подвергнуть термической обработке, то для некоторых людей он будет менее аллергенным.

Грудное вскармливание и смесь при аллергии на молоко

— Первое, что рекомендуют кормящей маме, если у ребенка проблемы с животом, — убрать из своего рациона все молочное. Это оправдано?

— Хотя молоко и может вызывать аллергию у детей, особенно у детей первого года жизни, зачастую соблюдение строгой диеты мамой не оправдано. Здесь можно следовать такому принципу.

Если диета не дала своего эффекта в отношении кожных проявлений в течение 2 недель и в отношении кишечных проявлений в течение 4-6 недель, то нет никакого смысла продолжать ее соблюдать. Это значит, что причину дискомфорта ребенка надо искать в чем-то другом.

— Когда при аллергии могут рекомендовать отказаться от грудного вскармливания в пользу смесей?

— Грудное вскармливание всегда в приоритете. Ни при каких обстоятельствах мы не пропагандируем введение смесей. Если предлагается такая замена, надо выяснить причины. Боязнь того, что мама не способна исключить молочное из рациона, к ним не относится. Единственное показание для замены грудного вскармливания на смесь, когда есть непереносимость именно грудного молока из-за его специфических компонентов. Но это встречается крайне редко и диагностируется очень сложно.

— А может ли быть аллергия на грудное молоко?

— Аллергии на грудное молоко не бывает.

— И все-таки, если ситуация требует отказа от грудного молока, то какие рекомендуете смеси?

— Если необходима смесь, то это всегда глубокий гидролизат, а при его непереносимости — аминокислотная смесь. Ни смеси на козьем молоке, ни растительные не могут быть в таких случаях альтернативой.

— В более старшем возрасте можно заменять козьим молоком коровье при подозрении на «молочную» аллергию?

— Если речь не об основном источнике пищи (смесь в первый год жизни), а просто о добавке к рациону, то можно заменять коровье молоко растительным. Но это будет не полноценной заменой по питательному составу, а одним из вариантов вкусового разнообразия еды. При этом козье молоко не может заменять коровье при аллергии на молочный белок. Очень велик риск того, что и на него тоже будет аллергия, так как между ними есть сходство по белковому составу. Конечно, есть и уникальные белки, которые отличают коровье молоко от козьего. Однако вероятность аллергии на них очень мала. Подбирая альтернативу, нужно учитывать, что если есть аллергия на коровье молоко, то очень велика вероятность, что она будет и на любое другое молоко животного происхождение.

Слизь и аденоиды при аллергии на молоко

— Можно ли по косвенным признакам — визуально или по жалобам ребенка — заподозрить пищевую аллергию именно на молоко?

— Удивительное дело, но никогда, осмотрев ребенка, врач-аллерголог не может точно сказать, что у него аллергия на молочные продукты или на пшеницу. Нет никакой специфической сыпи или других характерных для этой пищевой аллергии проявлений. Врач собирает информацию, анализирует, наблюдает. Когда возникает аллергия, как отвечает ребенок на исключение определенных продуктов, дает ли эффект диета, и какой именно. Собрав и проанализировав всю эту информацию, врач может сделать выводы и предположения. Просто осмотрев ребенка невозможно поставить диагноз. Аллерголог, по сути, занимается расследованием, как детектив: собирает огромное количество информации и анализирует ее.

— Но есть мнение, что аденоидиты у детей и повышенное образование слизи после употребления молочного — явные признаки аллергии на молоко.

— Насчет повышенного образования слизи при употреблении молочных продуктов было проведено не одно исследование. Этот феномен не имеет никакого отношения к аллергии. Скорее он связан с субъективными ощущениями человека. Молочные продукты никак не влияют на количество слизи. Но по субъективным ощущениям отдельного человека она может становиться гуще. Действительно, некоторые компоненты молока могу вступать во взаимодействие со слизью, в результате чего она становится более вязкой и густой. Человек ее просто начинает ощущать — кажется, что не было, попил молока, и вот она появилась. Но на самом деле это слизь в том же количестве, но иная по консистенции и поэтому более заметная. Также нет никакой взаимосвязи у аллергии на молоко и разрастания аденоидных тканей. Эту информацию можно было встретить лишь на просторах бывшего СССР. Нет никаких убедительных доказательств этой теории.

Больше интересных новостей, мнений, интервью и материалов о родителях и детях — на портале Littleone

Источник