Пентаксим при аллергии на коровий белок

Пентаксим при аллергии на коровий белок thumbnail

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Еще вопрос.Нам 3.5 мес. Можно ли делать АКДС/АДС при атопическом дерматите (аллергии на белок)или отнести на более поздний период после выздоравления. 28.08 уже придет врач.

26.08.2000 18:57:35, Marat

7 комментариев

Я бы не стада.я вообще первую акдс в год сделала без атопи и то пол попы так обсырало..вторую отказалась пока на год..
21.04.2017 13:20:02, Ольга Балута

Ну, что же, спасибо всем за ответы. По поводу белка — это жена торопилась и не уточнила, что коровьего молока, а впрочем я несколько ниже писал об этом.
То что врач придет, так это не прививки, а плановый осмотр от «Здорового поколения», но нам было предложено самим принимать решение о прививках, когда делать и в каком составе, поэтому жена и запросила помощи у конфы. А вообще я по поводу этой аллергии не особенно переживаю, потому что видел и знаю детей, у которых все значительно хуже, мы же на мой взгляд, дуем на воду (33*тьфу), но как говориться, береженного бог бережет, да и потом ребенок наш долгожданный и хочеться, чтобы все было хорошо. Особое спасибо Рустаму, полностью разделяю Ваше мнение о необходимости своевременного прививания и по полной программе.
28.08.2000 01:38:20, Большой

У нас очень сильные проблемы с дерматитом. К настоящему моменту, мы сделали АКДС полностью. Первую прививку начали делать в год.

Но у вас пока у самих каша в голове. Вы даже не выяснили с чем связаны ваши проблемы. Про аллергию на белок вы, скорее всего, услышали от вашего педиатра. Они всем так говорят. А причин может быть очень много. Если у вас, например, дисбактериоз, то, при грамотном подходе, он лечится за 2-3 месяца и после этого можно спокойно делать прививки. Если у вас действительно аллергия на белок, то, уточните, насколько я помню, вам не столько АКДС страшна, сколько корь-паротит. В эту вакцину входит белок. Так что установите в начале нормальный диагноз!

27.08.2000 11:51:25, Маша

Аллергии на ЛЮБОЙ белок не бывает. Как и иммунитет, аллергия формируются только на конкретный белок, на конкретную молекулу. Да, кстати, аллергия на белок встречается редко, поскольку белки как молекулы это полноценные антигены, и к ним формируется обычный нормальный иммунитет. Аллергия, как правило, вырабатывается на неполноценные антигены — полисахариды, некоторые неорганические вещества, пыльцу.

Так вот если у человека аллергия на белок, содержащийся в колбасе, это абсолютно не значит того, что эта аллергия распространяется на белки, содержащиеся в АДС-М или гепатитных вакцинах. Иначе получается противоречие, ибо тогда получается, что если у человека иммунитет к дифтерии, значит у него и иммунитет к гепатиту А, например.

Ну и для полного прояснения. В состав всех вакцин входят белки, иначе это не вакцины или аллерговакцины. Если Вы имели в виду яичный белок, тогда верно — при производстве АДКС яичный
белок не используется. С другой стороны непонятно — откуда в 3,5 мес. (в случае Марата) у ребенка могла появиться аллергия на белок куриных яиц?

27.08.2000 21:13:49, Рустам

Естественно, я имела в виду яичный белок или другие пищевые (белок коровьего молока, например). Вряд ли педиатры им говорили про другие аллергены. Про эти говорят всем.

Ребенок вроде на грудном вскармливании. Если мама есть яйца…

28.08.2000 17:13:21, Маша

Я не могу решить вопрос, не видя Вашего ребенка, можно ли в Вашем случае
делать АКДС на фоне дерматита. Я могу лишь рассказать как поступают в
общем случае.

Откладывать или отказываться от АКДС не советую хотя бы потому, что
коклюш на первом году жизни встречается часто и переносится просто
жутко.

Атопический дерматит сам по себе не является противопоказанием к
прививке АКДС или АДС, ибо вакцины не содержат аллергенов и каких-либо
веществ, способных обострить патологию, имевшуюся до прививок.
Противопоказанием могут служить тяжелые формы дерматита и выраженные
обострения, на время которых все прививки откладывают до улучшения —
полного или контролируемого с помощью лекарств. При этом
противопоказание носит скорее гуманистический (ну незачем к больному
ребенку с прививками лезть), нежели какой-то иной характер.

Читайте также:  Какую крупу можно давать собакам с аллергией

Если дерматит нетяжелый, необширный и не доставляет ребенку
беспокойства, можно делать прививки на фоне приема противоаллергических
препаратов — например, фенистила (он есть для детей и в каплях). То есть
буквально перед прививкой дают две капли и далее назначают на один-два
дня. Такое «прикрытие» удерживает дерматит от обострения и в целом
снижает вероятность побочных реакций на прививку.

Если будете делать прививки в районной поликлинике, то перед
направлением в процедурный кабинет уточните у педиатра что именно он
назначит для «прикрытия» перед прививкой. На крайний случай, если
педиатр перейдет на крик, будет упорствовать и перестанет быть вменяемой
(им премию снимают если на участке привиты менее 90 или 95% детей),
поинтересуйтесь с каких пор обострение заболевания перестало являться
противопоказанием к прививкам и давно ли она перечитывала 375-й приказ
Минздрава от 18.12.98 г.

27.08.2000 01:38:39, Рустам

Никогда не нужно делать прививки только потому, что должен прийти врач. Врачу все равно, что с вашим ребенком может случиться, у него план. Потратьте на принятие решения столько времени, сколько вам понадобится. Проконсультируйтесь с иммунологом, аллергологом, сделайте необходимые анализы, подумайте сами.

Насколько я знаю, официально аллергия не является отводом от прививок, но тут проявляется желание охватить прививками как можно больший процент населения, а не предупреждение того, что может случиться с отдельным индивидуальным ребенком, привитым в то время, когда он не здоров.

27.08.2000 01:37:42, Аня Левченко

Источник

До сих пор не могу выяснить истинная ли аллергия у моего сына или просто непереносимость некоторых продуктов. Но с аллергией на БКМ мы прошли целую историю.

Это было ужасно
Красные , шелушащиеся щеки были в наличии почти с рождения. Вот как домой принесли, так и понеслось. С большим или меньшим успехом. Кормила грудью, пробовала не есть отдельные продукты, почти не есть вообще и есть все подряд. Без толку. Молоко пошло на убыль, начала подкармливать смесью Нутрилон 1. Сначала нам показалось, что вроде как и лучше стало, но потом все вернулось вновь. Даже , когда осталась одна смесь. К этому времени как раз пришла пора вводить прикорм — с 6 месяцев и до где-то 8-ми я безуспешно пыталась ввести хоть что-то: кабачки, брокколи, цв капусту, яблоко и тд и тп. Свое с дачи, из банок разных производителей. Без толку — сыпь, чешущийся орущий ребенок. На ВСЕ. Какашки на углеводы и дисбак сдавали — норма. Да и со стулом все в общем-то в норме. Но с прикормом беда.

Новая кошка
Когда мне надоели удивленные глаза рядовых педиатров я пошла по серьезным учреждениям. А, пардон, перед этим один из педиатров предположил-таки аллергию на БКМ и посоветовал поменять смесь на гидролизат. Ребенок отказался ее есть наотрез. Учуял даже две ложечки подмешанные. Я выдрала себе очередной клок седых волос и полезла рыть интернет еще глубже. Докопалась до Неокейта. Эту смесь ребенок очень неохотно пил, но пил же! «Ура», -ликовала во мне мать. «Это финиш: 2500 рэ за банку, а нужно 3-4 в неделю»,-подсчитывала убытки моя темная сторона. Ну да фиг с ними с убытками, конечно, состояние ребенка стало значительно лучше на Неокейте. Но когда мы возобновили попытки вернуть прикорм -все повторилось!!!

Шатания по светилам
С этим грустным экспириенсом и ворохом анализов я поехала вначале в Научный центр здоровья детей, что на Ломоносовском пр-те. Там приятная тетенька сказала, что так как ребенку стало лучше на Неокейте, то это однозначно аллергия на БКМ и надо есть ее, потихоньку переходить на гидролизат, вводить прикорм — расписала схему и вперед с песней. На мои робкие попытки возразить, что, мол, ре не будет есть гидролизат, а прикорм не вводится, она выразила твердую уверенность, что все получится и вообще, что других вариантов у меня нет.
ну что ж, по крайней мере, узнать мнение другого специалиста , как вариант, я должна была. Поехали к Смолкину в его НККЦ аллергологии и иммунологии. За что ему спасибо, так это за пробы — быстро, безболезненно абсолютно, совсем не страшно — 10 минут и у нас подтверждение, что нет у нас аллергии на БКМ. вуаля. Доктор доволен. Говорит, вперед на гидролизат, а потом на обычную смесь. А тут я ему ложку дегтя — ну, говорю, дык были мы там — когда мы ели Нутрилон проблемы как раз процветали…. Что делать? А он мне — деточка (так и сказал))), есть факт — аллергии на БКМ у вас нет, значит возвращайтесь на обычную смесь. Ну в общем, не помог он нам с нашими проблемами))) Пробы поставил и ладно.
У меня в голове вертелись варианты про непереносимость молока, про то , что нам нужен гастроэнтеролог детский…ох, много чего носилось.
Поехали мы к общеизвестному Чебуркину в ИАКИ. Специфический дядька , конечно))) такое ощущение, что он недолюбливает взрослых, но детей вот любит. это видно. Послушал он нас, позыркал осуждающе, да и сказал переходить на Нэнни и ротационную схему прикорма. ну то есть не один продукт неделю, а каждый день разный. все расписал. А надо сказать, еще до Неокейта я пробовала МД-мил козочка, нам не пощла , ребенок начал срыгивать оч часто — чебуркин сказал, что именно Нэнни нам нужна. короче, почему-то я прониклась и начала все выполнять. А тут мы еще и махнули на месяц в Черногорию, может, еще перемена места сыграла роль… В общем, так, буквально за месяц я ввела каши, овощи, мясо и немножко фруктов.

Читайте также:  Чем лечить аллергию у ребенка до года в домашних условиях

Выстраданный диагноз
Сейчас мне кажется, что у нас просто недостаточно ферментов и из-за этого пищеварение сбоит, вылезая на коже. Пропускает грубые частицы в кровь, а они вызывают аллергические реакции. Начиталась-подковалась))) Но от этого не легче. Из-за позднего ввода мяса, у нас гемоглобин низковат -109. местный педиатр говорит пить Мальтовфер. Я прошерстив интернет в раздумьях…ну, это другая уже тема)))

Источник

OlgaGenze

25.05.2014, 11:22

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, определиться с выбором вакцины для дальнейшей ревакцинации.
У ребёнка 11 мес возникла поствакцинальная аллергическая реакция замедленного типа на 3 введение вакцины «Пентаксим» в виде гиперемии более 8 см и инфильтрата более 5 см. Также у данного ребёнка наблюдается диетически диагностированная аллергия на белок коровьего молока (и кишечная форма, и в виде высыпаний), находятся с мамой на строгой диете: не едят молоко и молочные продукты, рыбу, куриные яйца, орехи.
1. Я теперь затрудняюсь, какие вакцины им порекомендовать для ревакцинации после года — Инфанрикс + ОПВ + Хиб или АДС + ОПВ + Хиб или всё же безбоязно АКДС + ОПВ + Хиб? Насколько понимаю, Пентаксим для повторного введения в данном случае не рекомендуется.
2. Есть ли необходимость проверять данного ребёнка на аллергию к яичному белку для решения вопроса о сезонной вакцинации против гриппа?

Aspartam

04.06.2014, 21:54

Вопросик: а с чего вы взяли, что это именно ГЗТ, а не обычная, хотя и выраженная, ПВР?

Loran1955

09.06.2014, 06:45

1) Сильной реакцией считается отек мягких тканей более 8 см с резкой гиперемией. Вы описываете инфильтрат более 5 см с гиперемией. Но даже в случае сильной реакции последующее введение АаКДС возможно.
Ее повторно не вводят, только если реакция имела характер аллергической немедленного типа. В.К. Таточенко
Так что не лишайте ребенка ревакцинации против коклюша.
ИМХО: инфанрикс + хиберикс (в одном шприце) + ОПВ
2) Нет необходимости. А как хотите проверять?:rolleyes:

OlgaGenze

09.06.2014, 12:06

Aspartam, уже не могу найти источник (к своему стыду), но вычитала, что при инфильтрате более 5 см и гиперемии более 8 см после вакцинации можно говорить о ГЗТ, что она развивается после 2-й или 3-й вакцинации, и как правило возникает на 2-3 сутки. Собственно, тут так и получилось.
Хотя сейчас открыла инструкцию к Пентаксиму, а там написано о побочных реакциях:

Читайте также:  Жжение в глазах аллергия капли

Местные: болезненность (обычно выражаемая непродолжительным плачем в покое или при несильном надавливании в области инъекции); покраснение и уплотнение в месте инъекции (в 0,1%-1% случаев — ≥5 см в диаметре). Эти реакции могут развиться в течение 48 ч после вакцинации.

Но про гиперемию ничего не сказано.

Может, я и правда поторопилась с выводами? Кто бы меня навёл на полную истину.

OlgaGenze

09.06.2014, 12:08

Loran1955, спасибо за рекомендацию 🙂

Проверять очень банально: ввести белок куриного яйца в питание 🙂

Это не ГЗТ, это аллерг. реакция 3 типа (феномен Артюса)

Проверять очень банально: ввести белок куриного яйца в питание 🙂
как планируете оценивать реакцию?

ShebarshinaEM

13.06.2014, 22:52

а если это феномен Артюса, можно ли вводить то же самое под другими названиями? Местная реакция меньше не будет, только больше. Еще один вопрос: если данную реакцию местную все же относить к сильной( вполне можно отнести по размеру гиперемии), что на суде в случае чего будет весомее: общий приказ о противопоказаниях к повторному введению вакцины или рекомендации В.А Таточенко?
Я немного против течения: если отнести реакцию к сильной местной, то вводить АДС, учитывая, что наиболее реактогенен коклюшный компонент, а через месяц хиберикс плюс ОПВ( т.к не исключен выраженный отек и не гемоф.палочку)-разбить, чтобы отдифференцировать, на что отреагировал.

В противопоказаниях (документ) действительно изложено так:
* – Сильной реакцией является наличие температуры выше 40oC, в месте введения вакцины — отек, гиперемия > 8 см в диаметре, реакция анафилактического шока.

Характер гиперемии (резкая, слабая и пр. ) — не уточняется. Додумывать самим. В принципе, если на бесклеточную именно сильная, то и не вводить далее идентичную. В случае сильной реакции на цельноклеточную — ясно, что переход на бесклеточную допустим/возможен (бюджетно — навряд ли, но, если мама согласится платно, что тоже навряд ли — если сумеете убедить в отсутствие риска после её переживаний по поводу сильной реакции). В любом случае, выводы делать очным врачам.

По поводу раздельной не вижу особого смысла.

ShebarshinaEM

14.06.2014, 12:02

ну да, при отсутствии смешивания в 1 шприце, введении в разные участки смысла нет. Смысл в том, что АДС-М еще делать предстоит, а хиберикс последний( т.е отследить местную реакцию на каждую).

АДС-М еще делать предстоит
Да, но после 6 лет.

АДС не АДСм.

ShebarshinaEM

14.06.2014, 14:46

по качественному составу тоже самое.

Суть не в этом, однако:
АДС-М-анатоксин также можно назначать для вакцинации детей, которые имеют противопоказания к применению АКДС-вакцины и АДС-анатоксина (в том числе ярко выраженная реакция на предыдущее введение данных препаратов).

по качественному составу тоже самое.По содержанию дифтерийного анатоксина — совсем не одно и то же, АДС — 30 Lf (флокулирующих единиц) дифтерийного анатоксина, АДС-М — всего 5 Lf/ как говорится, почувствуйте разницу

ShebarshinaEM

14.06.2014, 22:39

это уже разница количественная.

это уже разница количественная.
Что, в свою очередь, и позволяет применить АДСм при значимой реакции на АДС.

Хотя замечу, что в последнее время и АДСм несколько «ожесточился» по поводу местных реакций.
Кстати (совсем некстати :rolleyes:), в прилагаемой к нему инструкции как место внутримышечного введения — бедро (возраст!).

OlgaGenze

03.07.2015, 00:36

Совершенно случайно обнаружила вот здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] такую фразу:

Arthus-type hypersensitivity reactions, characterized by severe local reactions (generally starting 2 to 8 hours after an injection), may follow receipt of tetanus toxoid.

Получается, что феномен Артюса не на коклюшный, а на столбнячный компонент случается? Или мой английский оставляет желать лучшего?

Если на столбнячный, то тогда мне все равно, какой вакциной этого ребеночка ревакцинировать? (они до сих пор не сделали ревакцинацию по разным причинам, пока я декретничала) 😎

ShebarshinaEM

05.07.2015, 23:39

maybe на столбнячный, а maybe и не на столбнячный компонент. А вакцинировать той же вакциной, на которую развилась пограничная с сильной реакция…Т.е не все равно.

Источник